1
00:00:00,000 --> 00:00:02,160
Il faut pas faire de généralités et dire les

2
00:00:02,200 --> 00:00:03,560
hommes. Je pense qu'il y a autant

3
00:00:03,680 --> 00:00:06,280
des des grands patrons extrêmement misogynes et qui

4
00:00:06,280 --> 00:00:09,240
clairement ont des attitudes discriminantes vis-à-vis des femmes,

5
00:00:09,480 --> 00:00:12,480
parfois sans le savoir mais notamment vis-à-vis de la maternité ou

6
00:00:12,480 --> 00:00:15,560
vis-à-vis de la position des femmes au pouvoir de façon générale.

7
00:00:15,560 --> 00:00:16,960
Mais je pense qu'il y a aussi des hommes très

8
00:00:17,000 --> 00:00:18,840
engagés. Moi j'en vois beaucoup chez tilder,

9
00:00:18,840 --> 00:00:21,000
j'accompagne des dirigeants dans leur stratégie.

10
00:00:21,280 --> 00:00:21,760
Et franchement,

11
00:00:21,760 --> 00:00:22,400
j'ai beaucoup,

12
00:00:22,400 --> 00:00:23,520
beaucoup d'hommes dirigeants,

13
00:00:23,520 --> 00:00:24,960
notamment des nouvelles générations,

14
00:00:24,960 --> 00:00:26,720
qui sont préoccupés par cette question,

15
00:00:27,000 --> 00:00:29,280
qui travaillent leur plan de succession pour avoir des femmes,

16
00:00:29,280 --> 00:00:29,920
qui travaillent

17
00:00:30,240 --> 00:00:31,800
justement pour avoir dans leur bord,

18
00:00:31,800 --> 00:00:32,240
dans leur,

19
00:00:32,240 --> 00:00:33,000
dans leur commerce,

20
00:00:33,000 --> 00:00:33,960
dans toutes leurs instances,

21
00:00:33,960 --> 00:00:35,120
davantage de femmes,

22
00:00:35,560 --> 00:00:39,280
et qui sont très vigilants et qui sont en capacité de se remettre en question.

23
00:00:49,920 --> 00:00:51,040
Bonjour à toutes et tous,

24
00:00:51,240 --> 00:00:52,840
Bienvenue dans femme de défi.

25
00:00:52,840 --> 00:00:54,120
Je m'appelle Léa Lucas,

26
00:00:54,120 --> 00:00:57,560
je suis journaliste pour le magazine Courrier cadre et toutes les 2 semaines,

27
00:00:57,560 --> 00:00:59,320
j'ai le plaisir de recevoir des femmes qui,

28
00:00:59,320 --> 00:01:01,360
grâce à une persévérance sans faille,

29
00:01:01,360 --> 00:01:03,440
sont devenues des leaders dans de nombreux domaines.

30
00:01:03,880 --> 00:01:06,840
Elles sont désormais déterminées à faire bouger les lignes,

31
00:01:06,840 --> 00:01:09,240
à faire rayonner une nouvelle forme de leadership.

32
00:01:09,520 --> 00:01:10,040
Et aujourd'hui,

33
00:01:10,040 --> 00:01:10,640
pour en parler,

34
00:01:10,640 --> 00:01:11,480
Marlène schiappa,

35
00:01:11,480 --> 00:01:14,400
ancienne ministre désormais associée au sein du cabinet tilder.

36
00:01:20,600 --> 00:01:21,440
Femme politique,

37
00:01:21,440 --> 00:01:25,520
romancière, chroniqueuse associée au sein du cabinet de communication Tilder

38
00:01:25,560 --> 00:01:28,760
et encore présidente de l'O NG next Woman 40,

39
00:01:29,000 --> 00:01:30,760
ses casquettes sont multiples,

40
00:01:30,760 --> 00:01:31,920
mais son fil rouge,

41
00:01:31,920 --> 00:01:33,440
lui, reste le même,

42
00:01:33,720 --> 00:01:38,080
améliorer les conditions de vie et de travail des femmes dans tous les secteurs.

43
00:01:38,360 --> 00:01:42,840
C'est d'ailleurs l'un des visages les plus médiatisés des dernières années autour de ces enjeux.

44
00:01:43,240 --> 00:01:46,120
Rien ne l'a prédestiné pour autant à cette carrière.

45
00:01:46,120 --> 00:01:48,280
Alors comment AT elle gravi les échelons ?

46
00:01:48,680 --> 00:01:53,040
Marche après marche jusqu'à rejoindre les équipes élyséennes en 2017.

47
00:01:53,480 --> 00:01:56,480
Comment s'est elle protégée des attaques de ses détracteurs ?

48
00:01:56,480 --> 00:01:56,840
Et enfin

49
00:01:57,080 --> 00:02:01,560
de quelle manière œuvre t elle désormais pour encourager les femmes à être ambitieuses,

50
00:02:01,560 --> 00:02:06,640
audacieuses, à oser décrocher les postes à responsabilités au sein des grandes entreprises ?

51
00:02:06,920 --> 00:02:07,600
C'est parti.

52
00:02:07,600 --> 00:02:08,960
Saison 3 épisode 6,

53
00:02:09,080 --> 00:02:10,160
Bonjour Marlène schiappa,

54
00:02:10,160 --> 00:02:20,440
Bonjour. Merci d'être avec nous

55
00:02:20,680 --> 00:02:23,040
aujourd'hui, alors j'aimerais revenir rapidement.

56
00:02:23,080 --> 00:02:23,760
À vos débuts,

57
00:02:23,760 --> 00:02:25,080
votre père était historien,

58
00:02:25,080 --> 00:02:26,680
votre mère institutrice.

59
00:02:27,040 --> 00:02:27,960
Toute votre enfance,

60
00:02:27,960 --> 00:02:30,720
vous baignez dans la politique mais vous n'en ferez que plus tard.

61
00:02:30,920 --> 00:02:31,480
Avant ça,

62
00:02:31,480 --> 00:02:34,800
vous évoluez dans des établissements de la banlieue parisienne et vous

63
00:02:34,800 --> 00:02:38,200
finissez par intégrer un lycée du 16e arrondissement de Paris.

64
00:02:38,400 --> 00:02:41,400
Comment avez-vous vécu cette forme de transfuge de classe ?

65
00:02:41,480 --> 00:02:42,880
Merci de m'avoir invité d'abord.

66
00:02:43,080 --> 00:02:44,040
Alors effectivement,

67
00:02:44,040 --> 00:02:44,800
quand j'étais

68
00:02:45,000 --> 00:02:45,600
parce que parfois je

69
00:02:45,720 --> 00:02:48,080
je parle de la profession de mes parents quand j'étais petite,

70
00:02:48,080 --> 00:02:48,480
je rappelle.

71
00:02:48,680 --> 00:02:50,440
J'ai 42 ans parce qu'il y a toujours quelqu'un quand je dis

72
00:02:50,440 --> 00:02:52,400
que j'ai vécu dans un milieu modeste pour me dire non.

73
00:02:52,400 --> 00:02:52,880
Son père est historien,

74
00:02:52,880 --> 00:02:54,880
il a eu un prix de l'Académie française,

75
00:02:54,880 --> 00:02:55,440
et cetera.

76
00:02:55,440 --> 00:02:58,680
D'abord les professions intellectuelles sont pas les mieux rémunérés en France et

77
00:02:58,960 --> 00:03:00,040
ensuite surtout moi quand je suis née,

78
00:03:00,040 --> 00:03:02,720
ma mère elle était instit stagiaire donc elle faisait les

79
00:03:02,840 --> 00:03:03,920
les surveillances de cantine,

80
00:03:03,920 --> 00:03:04,800
de garderie,

81
00:03:04,800 --> 00:03:05,640
de centre de loisir,

82
00:03:05,640 --> 00:03:06,360
et cetera.

83
00:03:07,240 --> 00:03:07,920
Et mon père,

84
00:03:07,920 --> 00:03:10,480
il était délégué syndical et au service courrier de

85
00:03:10,480 --> 00:03:12,960
la caisse d'allocations familiales du 19e arrondissement de Paris.

86
00:03:12,960 --> 00:03:13,800
Donc effectivement,

87
00:03:13,800 --> 00:03:15,640
j'ai grandi d'abord dans une cité à Belleville,

88
00:03:15,640 --> 00:03:16,680
ensuite dans

89
00:03:16,800 --> 00:03:17,680
une cité porte de vanves.

90
00:03:17,680 --> 00:03:18,480
Et effectivement,

91
00:03:18,480 --> 00:03:20,080
j'étais dans des établissements en ZEP,

92
00:03:20,080 --> 00:03:22,160
donc on avait un gros capital social

93
00:03:22,240 --> 00:03:24,320
et capital culturel pour faire du Bourdieu,

94
00:03:24,320 --> 00:03:26,320
mais pas du tout de capital économique.

95
00:03:26,320 --> 00:03:28,720
Moi, j'ai vécu le fait d'avoir l'électricité limitée,

96
00:03:28,720 --> 00:03:30,440
les huissiers à la porte des

97
00:03:30,760 --> 00:03:31,920
des choses qu'on pouvait pas payer,

98
00:03:31,920 --> 00:03:32,760
qu'on pouvait pas s'offrir.

99
00:03:32,760 --> 00:03:34,200
On comptait les 0,00€

100
00:03:34,200 --> 00:03:35,840
avec ma sœur avant d'aller faire les courses,

101
00:03:35,840 --> 00:03:37,360
donc. Oui,

102
00:03:37,360 --> 00:03:38,120
effectivement, c'est

103
00:03:38,600 --> 00:03:41,200
on. On peut parler transfuge de classe,

104
00:03:41,200 --> 00:03:42,600
on peut parler d'anciens pauvres.

105
00:03:42,760 --> 00:03:44,080
J'aime bien cette expression,

106
00:03:44,080 --> 00:03:44,240
mais c'est.

107
00:03:44,240 --> 00:03:44,800
Mais en tout cas,

108
00:03:44,800 --> 00:03:46,520
j'ai été armée intellectuellement.

109
00:03:46,520 --> 00:03:47,880
Mon père m'a toujours emmenée dans des meetings,

110
00:03:47,880 --> 00:03:48,240
des conférences.

111
00:03:48,240 --> 00:03:50,440
On a eu beaucoup de livres à la maison,

112
00:03:50,440 --> 00:03:50,720
donc je pense

113
00:03:50,840 --> 00:03:52,840
que quand on est armé intellectuellement,

114
00:03:52,840 --> 00:03:56,200
on peut passer d'un milieu à l'autre de manière assez facile.

115
00:03:56,600 --> 00:03:57,160
Et alors justement,

116
00:03:57,160 --> 00:03:58,280
j'aimerais parler de votre

117
00:03:58,400 --> 00:04:01,320
ambition professionnelle au regard de tout ce que vous venez de me dire.

118
00:04:01,320 --> 00:04:03,040
D'ailleurs on va en parler ensuite hein ?

119
00:04:03,040 --> 00:04:03,760
De votre livre,

120
00:04:03,760 --> 00:04:05,280
puisque vous avez écrit 1£ sur le sujet,

121
00:04:05,640 --> 00:04:07,680
d'où est ce que vous vient donc votre ambition,

122
00:04:07,680 --> 00:04:08,480
comment est elle née,

123
00:04:08,480 --> 00:04:09,720
à quel moment est elle apparue,

124
00:04:09,720 --> 00:04:11,040
est ce que c'était inné,

125
00:04:11,040 --> 00:04:12,280
ou est ce que c'est arrivé plus tard ?

126
00:04:12,520 --> 00:04:14,440
En fait moi j'avais envie de faire autre chose,

127
00:04:14,440 --> 00:04:16,600
on se définit toujours par rapport à ce qu'on voit

128
00:04:16,600 --> 00:04:17,520
autour de soi et donc moi autour de moi,

129
00:04:17,520 --> 00:04:18,920
mon premier horizon c'était les cités dont je vous ai parlé,

130
00:04:18,920 --> 00:04:20,000
mon 2e horizon c'était mes parents,

131
00:04:20,000 --> 00:04:21,480
mon père est elle est devenu prof d'histoire et donc c'était tout

132
00:04:21,520 --> 00:04:23,400
le sujet 2e horizon c'était toute et donc'est toute mon de fait toute à parler.

133
00:04:23,400 --> 00:04:24,400
Mon 2e horizon c'est toute à parler,

134
00:04:24,400 --> 00:04:25,480
les c'est toute à mon de toute les c'est à toute à toute à

135
00:04:25,480 --> 00:04:26,520
toute à toute à toute à toute à toute à toute à tou.

136
00:04:26,600 --> 00:04:27,840
Ma famille où tout le monde

137
00:04:28,200 --> 00:04:30,120
est soit prof soit travail à la poste,

138
00:04:30,120 --> 00:04:31,440
donc là c'était vraiment à la CAF,

139
00:04:31,440 --> 00:04:33,000
c'était vraiment la fonction publique.

140
00:04:33,280 --> 00:04:36,720
Et le 3e horizon c'était le monde méditerranéen puisque mon père est Corse,

141
00:04:36,720 --> 00:04:38,480
ma mère est d'origine italienne et donc moi j'ai

142
00:04:38,480 --> 00:04:40,640
toujours été attirée par ce qui était différent

143
00:04:40,960 --> 00:04:43,000
géographiquement, par les États-Unis,

144
00:04:43,000 --> 00:04:44,440
les pays anglo-saxons,

145
00:04:44,440 --> 00:04:45,200
les endroits

146
00:04:45,360 --> 00:04:48,720
où on n'est pas dans un un maquis caniculaire.

147
00:04:48,760 --> 00:04:52,360
Et j'ai toujours été attirée par le monde de l'entreprise que je connaissais pas.

148
00:04:52,360 --> 00:04:53,360
J'ai pas grandi avec.

149
00:04:53,360 --> 00:04:54,960
Quand j'accompagnais ma mère à son travail,

150
00:04:54,960 --> 00:04:56,160
j'étais dans une salle des profs.

151
00:04:56,560 --> 00:04:58,080
Donc ça me paraissait

152
00:04:58,320 --> 00:05:00,520
moi je voyais les séries télé de l'époque.

153
00:05:00,840 --> 00:05:01,840
Voilà, je pense que vous êtes peut être

154
00:05:01,840 --> 00:05:03,520
plus plus jeune que moi à mon avis.

155
00:05:03,520 --> 00:05:05,920
Mais les séries de l'époque on avait melrose place

156
00:05:05,920 --> 00:05:08,480
ou Amanda woodward étaient dans une agence de communication.

157
00:05:08,480 --> 00:05:12,000
On avait en gros toutes les séries et tous les films se passaient plus

158
00:05:12,000 --> 00:05:15,280
ou moins dans des métiers de la communication et ça avait l'air génial.

159
00:05:15,520 --> 00:05:18,240
Ils avaient l'air de de travailler sur des sujets hyper intéressants.

160
00:05:18,240 --> 00:05:18,960
Faire des pubs,

161
00:05:18,960 --> 00:05:19,880
ça pouvait être un métier,

162
00:05:19,880 --> 00:05:23,280
on n'était pas obligé d'être dans une salle de classe quand on allait travailler,

163
00:05:23,280 --> 00:05:26,400
donc en gros c'était un horizon nouveau qui s'ouvrait à moi et c'était pas.

164
00:05:26,560 --> 00:05:27,760
Y avait pas tant de l'ambition,

165
00:05:28,000 --> 00:05:31,520
j'avais plutôt envie de faire autre chose et d'être dans un autre univers.

166
00:05:31,520 --> 00:05:32,920
Et quand j'ai commencé à

167
00:05:33,040 --> 00:05:34,040
travailler chez Havas,

168
00:05:34,040 --> 00:05:35,480
quand j'avais 19 ans,

169
00:05:35,560 --> 00:05:36,840
mais j'étais hyper contente,

170
00:05:36,840 --> 00:05:38,000
j'étais tout en bas de l'échelle.

171
00:05:38,000 --> 00:05:39,680
Je pense que je gagnais à peine plus que le SMIC,

172
00:05:39,680 --> 00:05:43,200
mais j'étais tellement contente d'aller dans cette agence de com le matin,

173
00:05:43,200 --> 00:05:44,480
de faire le tour des bureaux,

174
00:05:44,760 --> 00:05:48,240
de fréquenter des gens qui présentaient des grandes campagnes corporates,

175
00:05:48,240 --> 00:05:49,320
qui faisaient de la stratégie.

176
00:05:49,320 --> 00:05:49,640
Enfin, moi,

177
00:05:49,640 --> 00:05:50,840
je trouvais ça vraiment passionnant.

178
00:05:50,920 --> 00:05:51,920
Alors j'allais le dire.

179
00:05:52,040 --> 00:05:53,680
Au fil de votre parcours professionnel,

180
00:05:53,680 --> 00:05:55,920
vous vous spécialisez d'abord dans la communication,

181
00:05:55,920 --> 00:05:56,480
vous fondez ensuite.

182
00:05:56,520 --> 00:05:57,880
Suite le réseau maman travaille

183
00:05:58,000 --> 00:06:00,400
et vous faites vos premiers pas en politique

184
00:06:00,600 --> 00:06:01,360
peu de temps après,

185
00:06:01,360 --> 00:06:05,480
vous comptez parmi les premiers et fidèles soutiens d'Emmanuel Macron avant d'être nommé

186
00:06:05,600 --> 00:06:08,080
secrétaire d'État en charge de l'égalité entre les femmes et les

187
00:06:08,120 --> 00:06:09,280
hommes en 2017.

188
00:06:09,280 --> 00:06:10,560
Alors comme en entreprise,

189
00:06:10,560 --> 00:06:13,120
il a fallu adopter là encore certains codes.

190
00:06:13,400 --> 00:06:14,960
Comment y êtes-vous parvenus ?

191
00:06:14,960 --> 00:06:17,080
Vous dites que ces codes n'ont pas été pensés pour les femmes,

192
00:06:17,080 --> 00:06:19,160
ce qui rend parfois la réalisation de leur tâche

193
00:06:19,440 --> 00:06:20,560
peut être plus complexe ?

194
00:06:20,560 --> 00:06:21,800
Absolument. Bah la politique,

195
00:06:21,800 --> 00:06:23,720
elle a été pensée par et pour les hommes.

196
00:06:23,720 --> 00:06:25,200
Si on y réfléchit,

197
00:06:25,200 --> 00:06:26,440
vous avez des hommes aujourd'hui qui.

198
00:06:26,520 --> 00:06:28,640
Dans la vie politique et qui font partie de

199
00:06:28,680 --> 00:06:32,040
grandes générations d'hommes qui ont des responsabilités politiques,

200
00:06:32,240 --> 00:06:34,800
certains avaient leur père qui était ministre ou parlementaire,

201
00:06:34,800 --> 00:06:36,080
leur grand-père d'eux mêmes.

202
00:06:36,080 --> 00:06:38,080
Vous avez des dynasties politiques d'hommes,

203
00:06:38,320 --> 00:06:39,560
vous n'en n'avez pas de femmes.

204
00:06:39,560 --> 00:06:40,240
Et pour cause,

205
00:06:40,240 --> 00:06:41,960
parce que le droit de vote des femmes est arrivé.

206
00:06:41,960 --> 00:06:45,000
Enfin, ma grand-mère a connu la période où elle n'avait pas le droit d'aller voter.

207
00:06:45,200 --> 00:06:46,680
Donc ça fait que 3 générations,

208
00:06:46,680 --> 00:06:47,600
c'est très court

209
00:06:47,720 --> 00:06:49,360
au regard de l'histoire de l'humanité.

210
00:06:49,360 --> 00:06:51,600
Moi, je me suis tout de suite engagé avec Emmanuel Macron.

211
00:06:51,600 --> 00:06:55,040
J'étais dans la Commission d'investiture qui était chargée d'aller chercher des femmes

212
00:06:55,280 --> 00:06:56,440
pour les investir sur des.

213
00:06:56,520 --> 00:06:57,920
Circonscription Gagnable,

214
00:06:58,120 --> 00:06:59,080
et c'était pas facile.

215
00:06:59,080 --> 00:07:01,760
Je peux vous dire que j'ai appelé certaines femmes pour leur dire bravo,

216
00:07:01,760 --> 00:07:02,880
vous êtes sélectionnées.

217
00:07:03,040 --> 00:07:04,080
L'une d'elles m'a dit Oh là là,

218
00:07:04,080 --> 00:07:07,400
mais pour moi c'est un drame parce que mon mari a candidaté aussi.

219
00:07:07,480 --> 00:07:09,600
Je sais pas comment dire à mon mari qu'il n'est pas

220
00:07:09,600 --> 00:07:13,040
sélectionné et que je vais devenir moi sa femme députée

221
00:07:13,200 --> 00:07:14,480
et elle s'est désistée

222
00:07:15,040 --> 00:07:16,920
et son mari n'a pas été investi au demeurant

223
00:07:17,160 --> 00:07:18,200
comme quoi elle était meilleure.

224
00:07:18,200 --> 00:07:20,880
Une autre femme qui nous disait en fait moi il y a les vacances scolaires,

225
00:07:20,880 --> 00:07:22,280
je ne sais pas comment faire garder mes

226
00:07:22,320 --> 00:07:23,160
enfants d'une part

227
00:07:23,360 --> 00:07:26,440
et d'autre part je suis pas à l'aise à l'idée d'avoir ma tête placarder.

228
00:07:26,520 --> 00:07:29,920
Sur une affiche devant les panneaux électoraux devant l'école de mes enfants

229
00:07:30,160 --> 00:07:31,480
et donc en fait je vais pas y aller.

230
00:07:31,480 --> 00:07:34,160
Et c'était très dur parce qu'on appelait des femmes pleines de talent,

231
00:07:34,240 --> 00:07:35,880
pleines de volonté et d'énergie.

232
00:07:36,200 --> 00:07:37,240
Et elles se désistaient.

233
00:07:37,240 --> 00:07:37,880
Donc effectivement,

234
00:07:37,880 --> 00:07:39,240
les codes sont très différents.

235
00:07:39,240 --> 00:07:39,880
Quand vous êtes un homme politique,

236
00:07:39,880 --> 00:07:40,800
on va vous,

237
00:07:40,800 --> 00:07:42,600
on va parfois vous critiquer,

238
00:07:42,600 --> 00:07:44,120
mais on va vous critiquer pour le fond,

239
00:07:44,120 --> 00:07:45,080
pour ce que vous faites,

240
00:07:45,080 --> 00:07:46,000
pour ce que vous dites,

241
00:07:46,240 --> 00:07:47,600
pour vos positions politiques.

242
00:07:47,600 --> 00:07:48,200
Quand vous êtes une femme,

243
00:07:48,200 --> 00:07:51,040
on va d'abord vous critiquer pour votre physique,

244
00:07:51,200 --> 00:07:52,040
votre coiffure,

245
00:07:52,040 --> 00:07:52,760
vos vêtements,

246
00:07:52,760 --> 00:07:53,920
le ton de votre voix,

247
00:07:54,040 --> 00:07:55,240
votre vie personnelle,

248
00:07:55,240 --> 00:07:56,440
réelle ou supposée.

249
00:07:56,560 --> 00:07:57,880
On va vous comparer

250
00:07:58,160 --> 00:07:59,800
à d'autres femmes politiques

251
00:08:00,240 --> 00:08:01,040
de manière

252
00:08:01,200 --> 00:08:02,640
alors, soit de manière négative,

253
00:08:02,640 --> 00:08:04,440
pour vous dire que vous êtes un peu toutes les mêmes et vous,

254
00:08:04,440 --> 00:08:04,920
vous valez

255
00:08:04,960 --> 00:08:05,600
toutes bien.

256
00:08:06,040 --> 00:08:11,000
Soit le la grande comparaison historique pour dire Simone Veil n'aurait pas fait ça,

257
00:08:11,000 --> 00:08:11,800
mais c'est comme ceux qui disent,

258
00:08:11,800 --> 00:08:13,560
le général De Gaulle n'aurait pas fait ça

259
00:08:13,720 --> 00:08:14,040
en fait.

260
00:08:14,040 --> 00:08:14,560
En rhétorique,

261
00:08:14,560 --> 00:08:16,280
plaquer une image du passé,

262
00:08:16,280 --> 00:08:17,720
forcément pure,

263
00:08:17,720 --> 00:08:20,920
incroyable, admirable sur une réalité d'un monde d'Uber,

264
00:08:20,920 --> 00:08:22,520
d'Instagram, de Tiktok et

265
00:08:22,720 --> 00:08:23,360
et de TPMP,

266
00:08:23,360 --> 00:08:25,160
c'est forcément ça vise à discréditer.

267
00:08:26,520 --> 00:08:27,280
Les personnalités,

268
00:08:27,280 --> 00:08:27,680
et alors ?

269
00:08:27,680 --> 00:08:28,320
Malgré tout ça,

270
00:08:28,320 --> 00:08:29,320
vous avez réussi,

271
00:08:29,320 --> 00:08:30,040
vous en tout cas,

272
00:08:30,040 --> 00:08:33,200
à vous imposer dans cet espace médiatico politique,

273
00:08:33,200 --> 00:08:34,640
à imposer aussi vos sujets,

274
00:08:34,640 --> 00:08:36,600
celui qui vous tenait à cœur autour des droits des femmes,

275
00:08:36,600 --> 00:08:37,120
je le disais,

276
00:08:37,640 --> 00:08:38,880
comment est ce que vous vous y êtes prise

277
00:08:38,880 --> 00:08:40,400
et surtout comment est ce que vous avez résisté ?

278
00:08:40,400 --> 00:08:43,600
Voilà aux attaques qui peuvent être très virulentes et déstabilisantes.

279
00:08:43,600 --> 00:08:43,920
Tout d'abord,

280
00:08:43,920 --> 00:08:45,000
je parlais de mon père tout à l'heure,

281
00:08:45,000 --> 00:08:46,760
moi, j'avais la culture militante de mon père,

282
00:08:46,760 --> 00:08:47,200
mon père

283
00:08:47,280 --> 00:08:50,080
était toujours militant lambertiste trotskiste,

284
00:08:50,080 --> 00:08:51,440
il m'a toujours emmenée dans les meetings,

285
00:08:51,440 --> 00:08:52,400
je le voyais tractée,

286
00:08:52,400 --> 00:08:53,920
je le voyais écrire des articles.

287
00:08:54,440 --> 00:08:56,040
De des articles politiques.

288
00:08:56,040 --> 00:08:57,160
Donc j'ai,

289
00:08:57,160 --> 00:08:58,880
j'ai toujours eu cette culture

290
00:08:59,080 --> 00:09:01,000
de cette culture du militantisme,

291
00:09:01,000 --> 00:09:01,120
c'est à

292
00:09:01,320 --> 00:09:03,560
dire pas la culture politique des dorures des ministères,

293
00:09:03,560 --> 00:09:04,520
mais la culture politique,

294
00:09:04,520 --> 00:09:07,080
vraiment du militantisme de la manière de convaincre,

295
00:09:07,080 --> 00:09:08,000
de débattre.

296
00:09:08,280 --> 00:09:11,560
De de mener un débat face à un adversaire politique,

297
00:09:11,560 --> 00:09:13,920
de déployer des des idées,

298
00:09:13,920 --> 00:09:14,520
des théories.

299
00:09:14,520 --> 00:09:15,240
Donc ça,

300
00:09:15,240 --> 00:09:16,760
je pense que je l'ai eu grâce à mon père.

301
00:09:16,760 --> 00:09:17,400
Et puis ensuite,

302
00:09:17,400 --> 00:09:18,240
j'ai quand même été

303
00:09:18,640 --> 00:09:20,000
maire adjointe pendant des années,

304
00:09:20,000 --> 00:09:20,960
j'ai mené des campagnes,

305
00:09:20,960 --> 00:09:22,520
j'étais candidate à 18 ans aux

306
00:09:22,720 --> 00:09:24,240
municipales à Paris avec une liste associative.

307
00:09:24,240 --> 00:09:28,320
Donc on m'a beaucoup dépeinte comme une blogueuse qui arrive de la société civile.

308
00:09:28,320 --> 00:09:29,160
En fait,

309
00:09:29,160 --> 00:09:29,440
en réalité,

310
00:09:29,440 --> 00:09:31,240
j'avais beaucoup fait mes armes.

311
00:09:31,240 --> 00:09:32,880
J'avais déjà monté 2 agences de communication.

312
00:09:32,880 --> 00:09:34,240
Présider une association,

313
00:09:34,240 --> 00:09:37,840
j'étais pas la jeune fille en génie qu'on a décrit dans la presse.

314
00:09:38,280 --> 00:09:39,160
Donc je pense que cette

315
00:09:39,280 --> 00:09:40,040
cette expérience,

316
00:09:40,040 --> 00:09:40,720
elle m'a servi.

317
00:09:40,880 --> 00:09:41,200
Et alors ?

318
00:09:41,200 --> 00:09:42,400
Le point positif,

319
00:09:42,400 --> 00:09:43,480
arrêtez moi si je me trompe.

320
00:09:43,480 --> 00:09:44,400
Mais c'est que malgré tout,

321
00:09:44,400 --> 00:09:48,120
le gouvernement s'est féminisé depuis votre arrivée en en 2017.

322
00:09:48,520 --> 00:09:51,640
Je pense donc notamment à Elisabeth borne qui a été nommée Première ministre,

323
00:09:51,640 --> 00:09:52,400
Yaël Braun Pivet,

324
00:09:52,400 --> 00:09:54,720
présidente de l'Assemblée nationale ou encore Aurore Bergé,

325
00:09:54,720 --> 00:09:56,080
présidente du groupe Renaissance.

326
00:09:56,640 --> 00:09:58,600
Est ce que la présence de ces femmes selon

327
00:09:58,600 --> 00:10:00,560
vous à des postes clés change la donne ?

328
00:10:00,640 --> 00:10:01,320
Oui et non.

329
00:10:01,760 --> 00:10:02,640
Je m'explique.

330
00:10:02,640 --> 00:10:03,160
D'abord, oui,

331
00:10:03,160 --> 00:10:05,360
c'est vrai que l'Assemblée s'est féminisée et ça,

332
00:10:05,360 --> 00:10:05,600
je veux dire,

333
00:10:05,600 --> 00:10:07,560
quel que soit ce qu'on pense du bilan d'Emmanuel

334
00:10:07,560 --> 00:10:09,040
Macron en tant que président de la République,

335
00:10:09,240 --> 00:10:11,560
c'est lui qui a féminisé l'Assemblée en investissant

336
00:10:11,560 --> 00:10:14,760
justement 50% de femmes sur des circonscriptions gagnables,

337
00:10:14,960 --> 00:10:17,640
contrairement à ce que faisaient des partis politiques qui préféraient payer des

338
00:10:17,640 --> 00:10:20,920
amendes pour non-respect de la parité plutôt que d'investir des femmes.

339
00:10:21,200 --> 00:10:23,800
Donc c'est grâce à ces investitures là et au fait

340
00:10:23,800 --> 00:10:26,040
d'aller d'être aller chercher des femmes pour ces équipes.

341
00:10:26,640 --> 00:10:30,080
Pu avoir ensuite des femmes qui exercent des responsabilités importantes

342
00:10:30,360 --> 00:10:32,160
et ensuite moi j'observe qu'il y a quand

343
00:10:32,160 --> 00:10:33,680
même là aussi un 2 poids 2 mesures.

344
00:10:33,680 --> 00:10:35,640
Je vais prendre l'exemple d'élisabeth borne

345
00:10:36,160 --> 00:10:38,720
dont j'étais pas particulièrement proche quand j'étais au gouvernement.

346
00:10:38,720 --> 00:10:40,600
Donc c'est pas une histoire de défendre quelqu'un de

347
00:10:40,640 --> 00:10:41,440
que que j'aime bien.

348
00:10:41,440 --> 00:10:42,600
C'est vraiment une histoire de

349
00:10:42,720 --> 00:10:43,560
et je l'aime bien au demeurant,

350
00:10:43,560 --> 00:10:45,320
mais c'est c'est vraiment une histoire de principe.

351
00:10:45,320 --> 00:10:48,800
On a beaucoup critiqué Elisabeth borne en disant qu'elle souriait pas,

352
00:10:49,000 --> 00:10:50,160
qu'elle était pas fun,

353
00:10:50,160 --> 00:10:51,640
qu'elle était pas sympa,

354
00:10:51,840 --> 00:10:53,360
qu'elle est froide,

355
00:10:53,360 --> 00:10:54,480
qu'elle t'en va.

356
00:10:54,920 --> 00:10:55,520
Mais en fait

357
00:10:55,680 --> 00:10:56,120
moi je.

358
00:10:56,520 --> 00:10:57,840
Est ce qu'on a déjà dit à Bruno Le

359
00:10:57,840 --> 00:11:00,120
Maire ou à Gérald Darmanin qui souriait pas assez ?

360
00:11:00,120 --> 00:11:02,160
Je crois pas qu'on ait déjà fait cette critique

361
00:11:02,400 --> 00:11:03,280
de la même manière.

362
00:11:03,280 --> 00:11:05,320
On a beaucoup quand elle il a été

363
00:11:05,400 --> 00:11:06,680
question qu'elle soit nommée à Matignon.

364
00:11:06,680 --> 00:11:09,240
On a beaucoup questionné son expérience,

365
00:11:09,240 --> 00:11:10,080
sa légitimité,

366
00:11:10,080 --> 00:11:12,640
sa capacité même à être Première ministre.

367
00:11:13,080 --> 00:11:15,800
Les choses qu'on n'a pas fait pour Gabriel Attal qui était beaucoup plus jeune,

368
00:11:15,800 --> 00:11:17,920
qu'on a pas fait pour Jean Castex qui était délégué

369
00:11:17,920 --> 00:11:20,600
interministériel à ce moment-là alors qu'elle était ministre d'État

370
00:11:20,760 --> 00:11:24,040
et qu'on a pas fait pour Édouard Philippe qui avait été parlementaire et qui avait

371
00:11:24,120 --> 00:11:25,520
exercé des responsabilités importantes,

372
00:11:25,520 --> 00:11:26,600
qui était maire du Havre

373
00:11:26,880 --> 00:11:28,920
à ce moment-là et je dénigre absolument aucune fonction.

374
00:11:28,920 --> 00:11:31,440
J'ai adoré tous mes Premiers ministres et je m'entendais même plutôt

375
00:11:31,440 --> 00:11:34,680
mieux avec Édouard Philippe et Jean Castex qu'avec Élisabeth borne.

376
00:11:34,680 --> 00:11:37,840
Mais je peux pas ne pas observer qu'il y a une forme de sexisme

377
00:11:37,960 --> 00:11:39,880
dans le fait d'avoir là aussi ce qu'on appelle

378
00:11:39,880 --> 00:11:42,720
en entreprise le le double critère de compétences.

379
00:11:43,080 --> 00:11:45,960
Et le fait de demander à des femmes d'être super compétentes.

380
00:11:45,960 --> 00:11:47,400
Et il y avait quelque chose de l'ordre de

381
00:11:47,600 --> 00:11:48,480
Élisabeth borne.

382
00:11:48,480 --> 00:11:51,160
Bon, on veut bien parce que justement elle est très sérieuse,

383
00:11:51,160 --> 00:11:52,160
elle a été préfète,

384
00:11:52,160 --> 00:11:53,360
elle a été chef d'entreprise,

385
00:11:53,360 --> 00:11:55,040
une des premières femmes polytechniciennes.

386
00:11:55,280 --> 00:11:56,200
Mais donc ça veut dire qu'en fait,

387
00:11:56,200 --> 00:11:57,200
si vous êtes une femme

388
00:11:57,560 --> 00:11:59,880
qui a un parcours qui vous n'avez pas été la

389
00:11:59,880 --> 00:12:02,360
première à quelque chose et vous ne surperformez pas,

390
00:12:02,360 --> 00:12:04,200
vous n'avez aucune probabilité

391
00:12:04,360 --> 00:12:05,800
d'être un jour nommé à Matignon.

392
00:12:05,800 --> 00:12:06,200
Et les hommes,

393
00:12:06,200 --> 00:12:09,160
justement, ont un rôle à jouer dans ces changements sociétaux,

394
00:12:09,160 --> 00:12:11,240
que ce soit en politique ou ou dans les entreprises.

395
00:12:11,640 --> 00:12:14,800
On leur reproche parfois de ne pas s'y intéresser suffisamment,

396
00:12:14,800 --> 00:12:16,640
que les progrès sont trop lents.

397
00:12:16,760 --> 00:12:17,800
Est ce que vous êtes d'accord ?

398
00:12:17,800 --> 00:12:20,000
Et ont-ils eux aussi des bénéfices à tirer de

399
00:12:20,000 --> 00:12:22,040
la parité à tous les niveaux de la société ?

400
00:12:22,120 --> 00:12:23,680
Mais je pense que vraiment ça dépend.

401
00:12:23,680 --> 00:12:25,800
Je veux pas faire de généralités et dire les hommes.

402
00:12:25,800 --> 00:12:26,960
Je pense qu'il y a autant

403
00:12:27,080 --> 00:12:30,320
des des grands patrons extrêmement misogynes et qui clairement

404
00:12:30,440 --> 00:12:32,680
ont des attitudes discriminantes vis-à-vis des femmes,

405
00:12:32,920 --> 00:12:36,400
parfois sans le savoir mais notamment vis-à-vis de la maternité ou vis-à-vis de

406
00:12:37,240 --> 00:12:37,560
de de

407
00:12:37,600 --> 00:12:40,440
de la position des femmes au pouvoir de façon générale.

408
00:12:40,440 --> 00:12:41,520
Mais je pense qu'il y a aussi des hommes.

409
00:12:41,640 --> 00:12:42,400
Très engagé.

410
00:12:42,400 --> 00:12:43,760
Moi j'en vois beaucoup chez tilder.

411
00:12:43,760 --> 00:12:45,920
J'accompagne des dirigeants dans leur stratégie

412
00:12:46,120 --> 00:12:46,640
et franchement,

413
00:12:46,640 --> 00:12:47,280
j'ai beaucoup,

414
00:12:47,280 --> 00:12:48,400
beaucoup d'hommes dirigeants,

415
00:12:48,400 --> 00:12:49,840
notamment des nouvelles générations,

416
00:12:49,840 --> 00:12:51,600
qui sont préoccupés par cette question,

417
00:12:51,840 --> 00:12:54,200
qui travaillent leur plan de succession pour avoir des femmes,

418
00:12:54,200 --> 00:12:54,840
qui travaillent

419
00:12:55,120 --> 00:12:56,720
justement pour avoir dans leurs bords,

420
00:12:56,720 --> 00:12:57,160
dans leur,

421
00:12:57,160 --> 00:12:57,880
dans leur comex,

422
00:12:57,880 --> 00:12:58,840
dans toutes leurs instances,

423
00:12:58,840 --> 00:13:00,000
davantage de femmes

424
00:13:00,480 --> 00:13:04,120
et qui sont très vigilants et qui sont en capacité de se remettre en question.

425
00:13:04,400 --> 00:13:04,720
Et ça,

426
00:13:04,720 --> 00:13:05,840
je trouve ça extrêmement intéressant.

427
00:13:05,840 --> 00:13:08,520
J'ai déjeuné avec 2 dirigeants de d'une grande banque française

428
00:13:08,520 --> 00:13:11,320
qui m'expliquaient comment ils remettaient en question leur propre biais.

429
00:13:11,720 --> 00:13:12,440
En disant que

430
00:13:12,480 --> 00:13:14,600
ils se rendaient compte que par exemple dans les familles,

431
00:13:14,600 --> 00:13:17,400
ils allaient chercher le la décision du côté de l'homme

432
00:13:17,640 --> 00:13:19,840
et pas forcément du côté de la femme et qu'il y avait un

433
00:13:19,840 --> 00:13:23,080
peu une un implicite là-dessus et qui qu'ils remettaient ça en question et

434
00:13:23,320 --> 00:13:26,920
qu'ils travaillaient avec leurs équipes justement pour changer cette manière de faire.

435
00:13:27,120 --> 00:13:27,480
Et ça,

436
00:13:27,480 --> 00:13:28,360
franchement, je trouve ça,

437
00:13:28,400 --> 00:13:30,360
je trouve que que c'est bien et je préfère ça

438
00:13:30,520 --> 00:13:32,920
plutôt que les hommes qui se vendent d'être le parfait féministe.

439
00:13:32,920 --> 00:13:33,520
Ça je vais vous dire,

440
00:13:33,520 --> 00:13:36,080
ça m'agace même un peu parce qu'il y a un profond malentendu sur

441
00:13:36,080 --> 00:13:38,960
le sens du mot féminisme je pense quand on entend des dirigeants dire

442
00:13:38,960 --> 00:13:41,480
non mais moi j'ai 2 filles donc je suis très féministe ou.

443
00:13:41,720 --> 00:13:44,560
Non mais moi mon adjointe c'est une femme et je m'entends très bien avec elle.

444
00:13:44,560 --> 00:13:45,240
Mais en fait vous

445
00:13:45,400 --> 00:13:47,680
la question de savoir si vous êtes vraiment féministe ?

446
00:13:48,080 --> 00:13:48,960
Pour y répondre,

447
00:13:48,960 --> 00:13:51,040
il faut savoir comment vous traitez les femmes avec qui vous n'êtes

448
00:13:51,040 --> 00:13:53,160
pas d'accord parce que que vous soyez sympa avec vos filles,

449
00:13:53,160 --> 00:13:54,200
votre adjointe ou votre femme,

450
00:13:54,200 --> 00:13:55,600
c'est quand même le minimum syndical.

451
00:13:55,840 --> 00:13:58,560
Moi la question c'est comment vous traitez les femmes qui s'opposent à vous ?

452
00:13:58,680 --> 00:14:01,320
Comment vous traitez les femmes qui sont en désaccord avec votre stratégie,

453
00:14:01,320 --> 00:14:03,000
comment vous traitez les femmes qui prennent la parole

454
00:14:03,000 --> 00:14:05,040
dans vos instances de gouvernance pour dire écoute

455
00:14:05,520 --> 00:14:07,960
Roger, je suis pas du tout d'accord avec ta position et je vais présenter

456
00:14:07,960 --> 00:14:10,920
la mienne qui est très différente et Voilà pourquoi j'aimerais recueillir les suffrages,

457
00:14:10,920 --> 00:14:11,560
est ce que là ?

458
00:14:11,800 --> 00:14:13,840
Vous vous laissez aller à des propos sexistes,

459
00:14:13,840 --> 00:14:14,800
est ce que vous la dénigrez,

460
00:14:14,800 --> 00:14:15,920
est ce que vous faites appel à

461
00:14:16,040 --> 00:14:18,160
à des arguments pour dire qu'elle serait hystérique,

462
00:14:18,160 --> 00:14:18,760
et cetera.

463
00:14:18,760 --> 00:14:21,000
Est ce que vous faites-vous vous mentionnez sa vie personnelle,

464
00:14:21,000 --> 00:14:21,680
son apparence,

465
00:14:21,680 --> 00:14:22,440
leçon de savoir,

466
00:14:22,520 --> 00:14:24,120
voire l'écarter complètement ?

467
00:14:24,400 --> 00:14:26,040
Exactement, et c'est ça la question,

468
00:14:26,040 --> 00:14:27,720
c'est pas comment vous comportez avec vos adjoints,

469
00:14:27,720 --> 00:14:28,760
tous les femmes de votre équipe,

470
00:14:28,760 --> 00:14:31,280
c'est comment vous vous comportez avec les femmes qui s'opposent à vous,

471
00:14:31,280 --> 00:14:32,240
c'est ça la vraie question.

472
00:14:32,320 --> 00:14:34,120
Et pour en revenir à votre parcours donc,

473
00:14:34,120 --> 00:14:34,680
pour clôturer,

474
00:14:34,680 --> 00:14:36,040
voilà le chapitre gouvernement,

475
00:14:36,040 --> 00:14:37,320
vous y avez passé 6 ans,

476
00:14:37,320 --> 00:14:38,920
de 2017 à 2023.

477
00:14:39,280 --> 00:14:40,880
Que ressent on quand tout s'arrête ?

478
00:14:40,880 --> 00:14:44,080
Est ce un contrecoup difficile à encaisser ou au contraire un soulagement,

479
00:14:44,080 --> 00:14:45,120
une forme de libération ?

480
00:14:45,280 --> 00:14:46,720
Peut être un peu des 2 finalement oui,

481
00:14:46,720 --> 00:14:49,120
on peut même dire 7 ans que si on met la

482
00:14:49,120 --> 00:14:51,400
campagne parce que j'ai fait la campagne du président en 2017,

483
00:14:51,400 --> 00:14:52,720
j'ai fait partie des toutes premières personnes.

484
00:14:52,720 --> 00:14:54,280
Voilà, j'en étais une dizaine

485
00:14:54,360 --> 00:14:55,800
à la base et j'en faisais partie.

486
00:14:57,080 --> 00:14:57,920
Donc c'était long.

487
00:14:57,920 --> 00:15:00,640
D'abord, la première chose c'est que pour la démocratie de manière générale,

488
00:15:00,640 --> 00:15:01,400
je trouve que c'est long,

489
00:15:01,400 --> 00:15:02,320
presque 7 ans.

490
00:15:02,720 --> 00:15:05,480
Moi je suis adepte de de la démocratie

491
00:15:05,680 --> 00:15:09,120
représentative et donc du fait que les responsabilités doivent circuler,

492
00:15:09,120 --> 00:15:12,080
tourner. Je pense que c'est pas sain d'avoir des ministres qui restent

493
00:15:12,200 --> 00:15:15,760
571015 20 ans aux responsabilités.

494
00:15:16,000 --> 00:15:17,880
D'abord parce qu'on est toujours un peu déconnecté,

495
00:15:17,880 --> 00:15:19,440
même quand on prétend ne pas l'être.

496
00:15:19,440 --> 00:15:21,040
C'était mon cas puisque moi j'ai beaucoup de

497
00:15:21,400 --> 00:15:22,360
ma famille,

498
00:15:22,360 --> 00:15:22,840
mes proches,

499
00:15:22,840 --> 00:15:23,480
et cetera

500
00:15:23,600 --> 00:15:25,560
sont prof infirmier.

501
00:15:26,240 --> 00:15:27,920
Mais quand on vit avec

502
00:15:28,320 --> 00:15:29,080
des chauffeurs,

503
00:15:29,080 --> 00:15:30,520
des officiers de sécurité,

504
00:15:30,520 --> 00:15:32,120
avec des intendants,

505
00:15:32,120 --> 00:15:33,760
quand on vit dans un ministère,

506
00:15:33,760 --> 00:15:34,680
dans un endroit,

507
00:15:35,160 --> 00:15:37,640
voilà, moi j'ai emmené ma ma fille cadette dans dans mon nouveau travail tilder,

508
00:15:37,640 --> 00:15:39,400
on a quand même super agence,

509
00:15:39,400 --> 00:15:40,600
on est avenue Montaigne,

510
00:15:40,600 --> 00:15:40,880
et cetera.

511
00:15:40,880 --> 00:15:41,400
Donc voilà,

512
00:15:41,400 --> 00:15:42,960
on est quand même dans un dans des endroits

513
00:15:43,280 --> 00:15:44,160
très très agréables.

514
00:15:44,160 --> 00:15:45,120
Mais quand j'ai emmené ma fille,

515
00:15:45,120 --> 00:15:47,560
elle s'attendait à voir un ministère parce que elle avait 11

516
00:15:47,920 --> 00:15:50,920
ans et demi à l'époque et donc elle elle avait passé.

517
00:15:51,200 --> 00:15:53,000
Voilà, c'est les 7 dernières années

518
00:15:53,200 --> 00:15:54,080
dans les ministères,

519
00:15:54,080 --> 00:15:56,160
donc elle pensait arriver dans un endroit doré.

520
00:15:56,240 --> 00:15:58,240
Avec des entendants,

521
00:15:58,240 --> 00:15:59,120
des Majordomes,

522
00:15:59,120 --> 00:16:00,400
des personnes pour ouvrir la porte,

523
00:16:00,400 --> 00:16:00,920
et cetera.

524
00:16:00,920 --> 00:16:01,560
Et je me suis dit,

525
00:16:01,560 --> 00:16:02,480
mince, j'ai pensé

526
00:16:02,920 --> 00:16:04,840
qu'elle était restée connectée à la réalité,

527
00:16:04,840 --> 00:16:05,320
et cetera.

528
00:16:05,520 --> 00:16:07,120
Ça c'est pour le côté un peu positif et

529
00:16:07,120 --> 00:16:08,880
après il y a quand même un côté négatif,

530
00:16:08,880 --> 00:16:10,000
notamment pour la famille.

531
00:16:10,200 --> 00:16:13,600
Moi, mes filles ont été exposées à un degré de violence qui est anormal

532
00:16:13,640 --> 00:16:15,880
et même assez traumatisant pour des enfants.

533
00:16:16,200 --> 00:16:19,000
Elles ont vécu du cyber harcèlement parce qu'elles étaient mes enfants,

534
00:16:19,000 --> 00:16:20,480
des remarques des professeurs

535
00:16:20,720 --> 00:16:22,920
extrêmement méchants,

536
00:16:23,080 --> 00:16:24,000
ouais ouais,

537
00:16:24,000 --> 00:16:26,120
mais plus que déplacés à leur endroit.

538
00:16:26,240 --> 00:16:27,120
Elles étaient mes filles,

539
00:16:27,840 --> 00:16:28,360
elles ont été

540
00:16:28,400 --> 00:16:29,320
dénigrées pour ça.

541
00:16:29,320 --> 00:16:31,600
Elles ont vécu 40 gilets jaunes qui viennent taper au

542
00:16:31,600 --> 00:16:34,040
volet de leur chambre en pleine nuit et les réveiller

543
00:16:34,160 --> 00:16:36,520
en criant qu'ils étaient venus pour m'égorger,

544
00:16:36,520 --> 00:16:37,240
qu'ils allaient me tuer,

545
00:16:37,240 --> 00:16:37,720
et cetera.

546
00:16:37,720 --> 00:16:39,880
Moi, j'aime mes filles qui se réveillent en pleine nuit en pleurs en me disant,

547
00:16:39,880 --> 00:16:40,840
maman, qu'est ce qu'on fait ?

548
00:16:41,240 --> 00:16:43,760
C'est à dire cachez vous dans le placard en attendant que la police arrive enfin.

549
00:16:43,760 --> 00:16:44,040
Je veux dire,

550
00:16:44,040 --> 00:16:45,760
c'est c'est quand même très traumatisant pour des

551
00:16:45,800 --> 00:16:48,280
enfants. Et le le degré de violence

552
00:16:48,560 --> 00:16:50,280
qui existe vis-à-vis des familles,

553
00:16:50,280 --> 00:16:53,480
des responsables politiques et notamment quand on a des enfants petits,

554
00:16:53,520 --> 00:16:54,920
il est énorme désormais,

555
00:16:54,920 --> 00:16:55,440
je le disais.

556
00:16:55,440 --> 00:16:59,080
Vous travaillez de nouveau dans le domaine de la communication au sein du cabinet

557
00:16:59,120 --> 00:17:00,400
tilder et en parallèle,

558
00:17:00,400 --> 00:17:02,000
vous œuvrez pour les femmes dirigeantes.

559
00:17:02,360 --> 00:17:04,040
À travers l'O NG Next Woman 40.

560
00:17:04,040 --> 00:17:05,040
Votre objectif,

561
00:17:05,040 --> 00:17:07,960
les faire accéder au poste de CEO dans les grandes entreprises.

562
00:17:07,960 --> 00:17:09,040
En octobre 2024,

563
00:17:09,440 --> 00:17:12,080
vous avez aussi publié 1£ autour de l'ambition des femmes,

564
00:17:12,080 --> 00:17:13,040
encore tabou aujourd'hui,

565
00:17:13,040 --> 00:17:14,240
nos 6 petites ambitions,

566
00:17:14,240 --> 00:17:15,920
une révolution pour

567
00:17:16,400 --> 00:17:17,320
la réussite des

568
00:17:17,360 --> 00:17:19,360
femmes publiée aux éditions de l'aube.

569
00:17:19,360 --> 00:17:20,480
Alors si vous êtes

570
00:17:20,520 --> 00:17:22,080
d'accord, je vais en lire un extrait.

571
00:17:24,520 --> 00:17:25,200
Sur le papier,

572
00:17:25,200 --> 00:17:25,920
à notre époque,

573
00:17:25,920 --> 00:17:27,760
toutes les conditions sont réunies pour que la

574
00:17:27,760 --> 00:17:30,280
réussite professionnelle des femmes ne fasse plus débat,

575
00:17:30,520 --> 00:17:34,280
éclaboussé le monde de son succès et soit une source d'épanouissement.

576
00:17:34,720 --> 00:17:35,480
Et pourtant.

577
00:17:35,480 --> 00:17:38,600
Pourtant, j'entends tellement de femmes minimiser leur réussite,

578
00:17:38,600 --> 00:17:40,200
se disqualifier d'emblée.

579
00:17:40,640 --> 00:17:44,320
J'en vois tellement travailler 2 fois plus et demander 2 fois moins.

580
00:17:44,640 --> 00:17:47,640
Je travaille depuis l'adolescence avec et pour des femmes.

581
00:17:47,640 --> 00:17:48,880
Que ce soit parce qu'elles reçoivent des

582
00:17:48,960 --> 00:17:51,280
récompenses, revendiquent des droits,

583
00:17:51,280 --> 00:17:52,840
exercent un poste de pouvoir

584
00:17:53,000 --> 00:17:54,720
ou qu'elles sont victimes de violence,

585
00:17:54,960 --> 00:17:58,360
toutes ou presque ont en point commun celui de s'auto dénigrer.

586
00:17:58,800 --> 00:17:59,520
Pendant ce temps,

587
00:17:59,520 --> 00:18:01,560
les codes changent beaucoup trop doucement.

588
00:18:01,560 --> 00:18:04,480
Nous acceptons de passer sous silence pléthore de difficultés.

589
00:18:04,800 --> 00:18:07,480
Des lois existent mais sont si mal appliquées.

590
00:18:07,540 --> 00:18:08,980
Et dans le monde du travail

591
00:18:09,140 --> 00:18:11,420
qui d'ailleurs en exige la bonne mise en

592
00:18:11,460 --> 00:18:12,820
œuvre. Fin de citation

593
00:18:13,340 --> 00:18:14,380
alors Marlène Schiappa,

594
00:18:14,380 --> 00:18:16,980
après avoir porté des sujets comme les violences conjugales faites

595
00:18:17,020 --> 00:18:18,300
aux femmes ou le harcèlement de rue,

596
00:18:18,660 --> 00:18:21,940
pourquoi vous êtes-vous précisément intéressé à cette question ?

597
00:18:22,140 --> 00:18:23,700
Celle de l'autocensure des femmes,

598
00:18:23,700 --> 00:18:27,300
de leur dénigrement ou encore de leur ambition empêchée.

599
00:18:27,700 --> 00:18:28,100
En fait ça,

600
00:18:28,100 --> 00:18:29,300
ça a toujours été mon sujet,

601
00:18:29,300 --> 00:18:31,260
c'est à dire quand j'ai créé ma première association,

602
00:18:31,260 --> 00:18:32,700
c'était maman travaille et

603
00:18:33,500 --> 00:18:36,020
mon sujet n'était pas au départ la question des violences.

604
00:18:36,020 --> 00:18:38,420
Mon sujet c'était comment les femmes peuvent réussir dans

605
00:18:38,420 --> 00:18:41,260
leur vie professionnelle tout en étant mère de famille

606
00:18:41,340 --> 00:18:42,340
et concilier les 2 ?

607
00:18:42,340 --> 00:18:43,060
J'ai lancé en 2007,

608
00:18:43,060 --> 00:18:44,900
donc c'était une époque où il y avait pas à

609
00:18:44,940 --> 00:18:46,620
ce moment-là de ministère des droits des femmes,

610
00:18:46,620 --> 00:18:47,300
il y avait

611
00:18:47,380 --> 00:18:49,540
pas d'organisation sur il y avait pas de charte,

612
00:18:49,540 --> 00:18:50,340
il y avait pas de congé paternité.

613
00:18:50,340 --> 00:18:53,940
Donc on était à une période où tout était à faire sur ce

614
00:18:54,140 --> 00:18:55,580
chantier de la place des des femmes

615
00:18:55,660 --> 00:18:56,980
et donc des mères au travailles,

616
00:18:57,140 --> 00:18:58,540
au. Et ensuite,

617
00:18:58,660 --> 00:18:59,540
avec maman travaille,

618
00:18:59,540 --> 00:19:02,140
j'ai commencé à m'intéresser à la question des violences parce

619
00:19:02,140 --> 00:19:04,740
que beaucoup de femmes apportaient leurs témoignages sur ce sujet.

620
00:19:04,940 --> 00:19:05,940
J'ai publié 1£,

621
00:19:05,940 --> 00:19:07,260
qui s'appelait où sont les violeurs ?

622
00:19:07,260 --> 00:19:08,980
Qui était un essai sur la culture du viol,

623
00:19:09,180 --> 00:19:11,300
où je partais du principe d'une observation de dire

624
00:19:11,300 --> 00:19:13,500
si on se réunissait dans un déjeuner avec.

625
00:19:13,500 --> 00:19:15,300
Donc on était 10 copines sur 10,

626
00:19:15,340 --> 00:19:19,500
on avait toutes déjà vécu des violences sexistes ou sexuelles à différents degrés.

627
00:19:19,500 --> 00:19:20,100
Bien sûr,

628
00:19:20,220 --> 00:19:21,220
je m'interrogeais sur cette

629
00:19:21,260 --> 00:19:23,420
statistique en disant qu'un jour les femmes s'uniront

630
00:19:23,420 --> 00:19:25,020
pour faire entendre leur voix sur ce sujet.

631
00:19:25,020 --> 00:19:26,820
Qui on est là avant me too.

632
00:19:26,820 --> 00:19:27,460
Donc évidemment,

633
00:19:27,460 --> 00:19:28,380
c'était. Je l'ai pas entendu,

634
00:19:28,380 --> 00:19:30,020
mais je pense que ces 2 sujets sont très liés.

635
00:19:30,300 --> 00:19:32,900
Vous avez beaucoup de manuels de développement personnel qui disent aux femmes,

636
00:19:33,220 --> 00:19:34,300
allez y suisses,

637
00:19:34,300 --> 00:19:35,380
à l'autocensure,

638
00:19:35,380 --> 00:19:36,060
levez la tête,

639
00:19:36,060 --> 00:19:36,900
soyez fier de vous,

640
00:19:36,900 --> 00:19:37,500
girl Boss,

641
00:19:37,500 --> 00:19:38,620
Demandez une augmentation,

642
00:19:38,620 --> 00:19:39,180
et cetera.

643
00:19:39,340 --> 00:19:39,700
Mais en fait,

644
00:19:39,700 --> 00:19:41,460
quand vous êtes victime de violences conjugales et que

645
00:19:41,460 --> 00:19:43,900
vous vivez avec quelqu'un qui vous dénigre en permanence,

646
00:19:43,900 --> 00:19:44,700
c'est pas vrai

647
00:19:44,780 --> 00:19:47,740
que le lendemain matin vous aurez le courage d'aller voir votre n plus un

648
00:19:47,740 --> 00:19:51,340
en lui disant je connais ma valeur et je demande telle augmentation de salaire.

649
00:19:51,540 --> 00:19:52,260
De la même manière,

650
00:19:52,260 --> 00:19:53,660
quand vous vivez du harcèlement de rue,

651
00:19:53,660 --> 00:19:55,220
quand vous avez passé 45 Min à regarder

652
00:19:55,220 --> 00:19:57,260
derrière votre épaule sur le trajet pour voir.

653
00:19:57,780 --> 00:19:59,180
Si vous n'étiez pas suivi,

654
00:19:59,180 --> 00:20:01,060
importuné, harcelé ou autre,

655
00:20:01,260 --> 00:20:05,380
bah c'est pas vrai que vous arrivez en bonne posture dans le monde du travail

656
00:20:05,700 --> 00:20:09,780
et de la même manière l'émancipation économique et donc la réussite professionnelle des femmes,

657
00:20:09,780 --> 00:20:11,700
elle a un impact sur leur vie personnelle.

658
00:20:11,700 --> 00:20:14,140
Je le je le détaille dans le livre nos 6 petites ambitions.

659
00:20:14,140 --> 00:20:14,500
Je parle de

660
00:20:14,540 --> 00:20:15,820
ce syndrome de l'Oscar.

661
00:20:16,260 --> 00:20:17,140
Montre qu'aux États-Unis,

662
00:20:17,140 --> 00:20:19,220
ce sont des féministes américaines qui ont démontré ça.

663
00:20:19,380 --> 00:20:20,100
Aux États-Unis,

664
00:20:20,100 --> 00:20:21,740
quand une femme reçoit un Oscar,

665
00:20:21,740 --> 00:20:24,220
elle augmente sa probabilité d'être quittée

666
00:20:24,380 --> 00:20:26,980
dans les 2 années qui suivent la réception de cette Oscar,

667
00:20:26,980 --> 00:20:28,140
ce qui n'existe pas pour les

668
00:20:28,180 --> 00:20:29,380
hommes. Et en fait,

669
00:20:29,620 --> 00:20:30,820
je l'ai déjà observé,

670
00:20:30,820 --> 00:20:32,420
les femmes qui avaient des récompenses,

671
00:20:32,420 --> 00:20:33,220
des prix force,

672
00:20:33,220 --> 00:20:34,140
des légions d'honneur.

673
00:20:34,660 --> 00:20:35,420
Parfois elles

674
00:20:35,460 --> 00:20:38,140
avaient des compagnons vraiment sincèrement fières d'elles et soutenant.

675
00:20:38,260 --> 00:20:40,900
Et puis parfois elles avaient des compagnons que ça mettait mal à l'aise en fait.

676
00:20:41,340 --> 00:20:42,940
D'avoir une femme qui réussissait.

677
00:20:42,940 --> 00:20:44,980
D'ailleurs l'ined a sorti une étude pour montrer que

678
00:20:44,980 --> 00:20:46,820
les femmes qui gagnent plus que leur compagnon

679
00:20:47,020 --> 00:20:48,060
sont plus quittées

680
00:20:48,220 --> 00:20:49,900
paradoxalement par leurs compagnons.

681
00:20:49,900 --> 00:20:51,260
Donc en fait tous ces sujets là

682
00:20:51,460 --> 00:20:52,780
de réussite professionnelle,

683
00:20:52,780 --> 00:20:53,620
de vie personnelle,

684
00:20:53,620 --> 00:20:54,420
de vie amoureuse,

685
00:20:54,420 --> 00:20:56,260
sentimentale, de violence également.

686
00:20:56,260 --> 00:20:57,820
Je pense qu'ils sont très liés entre eux.

687
00:20:58,220 --> 00:20:59,900
Et qu'on les traite beaucoup trop en silo.

688
00:20:59,900 --> 00:21:00,780
Voilà donc j'avais envie de

689
00:21:01,100 --> 00:21:03,260
de revenir à cette question de la réussite

690
00:21:03,660 --> 00:21:07,100
et de la vie professionnelle des femmes et notamment pour soutenir des femmes

691
00:21:07,140 --> 00:21:09,460
qui le le sont pas assez à à mes

692
00:21:09,500 --> 00:21:10,700
yeux dans le débat public.

693
00:21:10,700 --> 00:21:11,220
Et vous du coup,

694
00:21:11,220 --> 00:21:12,180
à titre personnel,

695
00:21:12,180 --> 00:21:13,940
comment est ce que vous voudriez alors aller

696
00:21:13,980 --> 00:21:14,780
plus loin,

697
00:21:14,860 --> 00:21:17,340
quelles sont vos ambitions justement pour la suite ?

698
00:21:17,460 --> 00:21:18,940
Nous, avec le next Woman 40,

699
00:21:18,980 --> 00:21:19,420
ma, moi,

700
00:21:19,420 --> 00:21:20,340
ma volonté en fait,

701
00:21:20,340 --> 00:21:21,540
ce qui m'a agacé à la base,

702
00:21:21,540 --> 00:21:22,460
ça part d'un agacement,

703
00:21:23,140 --> 00:21:25,660
l'agacement quand je fais remarquer effectivement qu'il y a pas

704
00:21:25,660 --> 00:21:27,220
assez de femmes en short list à la tête des

705
00:21:27,260 --> 00:21:28,140
entreprises, et cetera.

706
00:21:28,220 --> 00:21:28,500
Et cetera.

707
00:21:28,660 --> 00:21:29,300
Et qu'on me réponde,

708
00:21:29,300 --> 00:21:29,780
non mais Marlène,

709
00:21:29,780 --> 00:21:31,540
on aurait adoré nommer une femme.

710
00:21:31,540 --> 00:21:33,380
Hélas, on n'en a pas trouvé

711
00:21:33,580 --> 00:21:34,300
franchement cette phrase,

712
00:21:34,300 --> 00:21:35,780
on n'en a pas trouvé

713
00:21:35,980 --> 00:21:36,500
du comment.

714
00:21:36,500 --> 00:21:37,700
Aujourd'hui, on

715
00:21:37,820 --> 00:21:39,860
peut ne pas trouver de femme dirigeante.

716
00:21:39,860 --> 00:21:42,740
Et donc j'ai réuni un jury avec des grandes personnalités,

717
00:21:42,740 --> 00:21:43,740
des chasseurs de tête.

718
00:21:44,180 --> 00:21:45,860
La patronne de LinkedIn en France,

719
00:21:45,860 --> 00:21:47,420
la présidente d'Air France,

720
00:21:48,100 --> 00:21:49,220
le président de safran.

721
00:21:49,220 --> 00:21:49,580
Enfin voilà

722
00:21:49,700 --> 00:21:50,540
beaucoup de personnalités

723
00:21:50,660 --> 00:21:53,420
et on s'est dit bah nous on va les trouver ces femmes.

724
00:21:53,420 --> 00:21:53,540
En fait,

725
00:21:53,540 --> 00:21:56,140
on peut trouver 40 femmes en France qui

726
00:21:56,140 --> 00:21:58,660
sont capables de devenir patronne du CAC 40.

727
00:21:58,660 --> 00:22:01,540
Et si demain on a envie de passer de 3 à 40

728
00:22:01,820 --> 00:22:03,620
femmes patronnes des entreprises côté

729
00:22:03,700 --> 00:22:04,860
au CAC en France,

730
00:22:04,860 --> 00:22:06,260
et Bah on le peut parce qu'elles sont

731
00:22:06,260 --> 00:22:08,020
là et on va les trouver ces femmes.

732
00:22:08,380 --> 00:22:08,500
Et nous,

733
00:22:08,500 --> 00:22:09,540
qui sommes une ONG qui fonctionne bénévolement,

734
00:22:09,540 --> 00:22:11,540
on a trouvé ces femmes.

735
00:22:11,540 --> 00:22:11,980
Donc je

736
00:22:12,220 --> 00:22:14,420
ne veux pas entendre de la part des bords des fonds,

737
00:22:14,420 --> 00:22:15,260
des comités de nomination,

738
00:22:15,260 --> 00:22:16,740
des cabinets de chasse de tête,

739
00:22:16,740 --> 00:22:18,260
qu'il n'y a pas de femmes dirigeantes en France.

740
00:22:18,260 --> 00:22:18,740
C'est pas vrai.

741
00:22:18,740 --> 00:22:19,860
Il y a beaucoup de femmes dirigeantes.

742
00:22:20,940 --> 00:22:23,260
Et c'est ça qu'on a voulu démontrer avec ce next Woman 40.

743
00:22:23,260 --> 00:22:24,140
D'ailleurs l'une d'elles,

744
00:22:24,380 --> 00:22:25,020
Linda gardi,

745
00:22:25,020 --> 00:22:26,100
est rentrée au CAC 40.

746
00:22:26,100 --> 00:22:27,060
Grâce à Bureau Veritas,

747
00:22:27,060 --> 00:22:28,700
on est passé de 3 à 4 femmes

748
00:22:28,700 --> 00:22:30,460
patronne du CAC 40 en décembre 2024 exactement.

749
00:22:30,460 --> 00:22:32,420
Mais si on prend une femme par an,

750
00:22:32,420 --> 00:22:34,420
ça veut dire que il ne reste plus qu'une trentaine d'années.

751
00:22:34,420 --> 00:22:35,500
Donc en fait

752
00:22:35,700 --> 00:22:36,380
quand ma fille

753
00:22:36,620 --> 00:22:39,340
aînée qui A 18 ans sera sur le point de devenir grand-mère,

754
00:22:39,340 --> 00:22:42,060
et bah peut être qu'on aura davantage de femmes au CAC 40.

755
00:22:42,060 --> 00:22:43,140
Et ça franchement

756
00:22:43,220 --> 00:22:43,620
je l'accepte pas.

757
00:22:43,620 --> 00:22:46,740
La proportion elle est pas juste 3 ou 4 femmes sur 40.

758
00:22:48,340 --> 00:22:49,460
C'est pas une proportion équitable.

759
00:22:49,460 --> 00:22:51,460
On peut pas nous dire que seules les compétences comptent.

760
00:22:51,460 --> 00:22:52,100
C'est pas vrai.

761
00:22:52,220 --> 00:22:53,660
Si seules les compétences comptaient,

762
00:22:53,660 --> 00:22:55,460
on serait peut être à 15 ou 20 femmes,

763
00:22:55,460 --> 00:22:57,460
on serait pas à 3 ou à 4

764
00:22:57,500 --> 00:22:58,660
maintenant. Marlène schiappa,

765
00:22:58,660 --> 00:23:00,980
j'aimerais connaître votre opinion sur cette question.

766
00:23:09,900 --> 00:23:12,620
La santé des femmes doit elle s'adapter au monde de l'entreprise ou

767
00:23:12,620 --> 00:23:15,940
le monde de l'entreprise doit-il s'adapter à la santé des femmes ?

768
00:23:15,940 --> 00:23:18,340
Je vous pose cette question car vous aviez confié,

769
00:23:18,340 --> 00:23:20,340
lorsque vous étiez encore ministre dans l'émission

770
00:23:20,540 --> 00:23:22,460
la maison des maternelles sur France 2,

771
00:23:22,460 --> 00:23:23,620
avoir fait une fausse couche.

772
00:23:23,900 --> 00:23:27,300
Dans le documentaire pouvoir et enceinte diffusé en mars 2025 sur M 6,

773
00:23:27,300 --> 00:23:29,860
vous évoquez de nouveau ce déplacement qui a mal

774
00:23:30,100 --> 00:23:32,300
tourné, aux côtés de l'ancien premier ministre Jean Castex.

775
00:23:32,300 --> 00:23:32,900
Pour rappel,

776
00:23:32,900 --> 00:23:35,420
vous faites une hémorragie mais vous tenez.

777
00:23:36,580 --> 00:23:38,580
Quand même à aller au bout de votre déplacement,

778
00:23:38,580 --> 00:23:40,780
il était impensable selon vous d'en partir

779
00:23:41,220 --> 00:23:41,940
à ce moment-là,

780
00:23:41,940 --> 00:23:44,100
même si votre santé physique en dépendait.

781
00:23:44,500 --> 00:23:48,340
Pourquoi est ce que vous avez ressenti le besoin d'en parler publiquement ultérieurement,

782
00:23:48,660 --> 00:23:49,860
de briser le tabou finalement ?

783
00:23:49,860 --> 00:23:52,500
En fait à la base j'avais pas l'intention d'en parler et

784
00:23:52,580 --> 00:23:55,380
c'est le premier ministre Jean Castex qui m'appelle pour me demander si

785
00:23:55,380 --> 00:23:57,660
ça va parce que je m'étais fait excuser à différentes réunions

786
00:23:58,020 --> 00:23:59,980
et en fait je lui dis Oui ça va

787
00:23:59,980 --> 00:24:01,700
aller et il me demande si c'est grave.

788
00:24:01,700 --> 00:24:04,660
Et en fait s'il m'avait pas posé cette question j'en aurais peut être jamais parlé.

789
00:24:05,060 --> 00:24:06,580
Mais le fait qu'il me demande si c'est grave,

790
00:24:06,660 --> 00:24:08,340
en fait je ne savais pas quoi répondre

791
00:24:08,620 --> 00:24:10,820
parce que je me disais c'est pas grave quelque chose qui est pas grave,

792
00:24:10,820 --> 00:24:11,460
c'est un rhume,

793
00:24:11,700 --> 00:24:12,740
quelque chose qui est grave,

794
00:24:12,740 --> 00:24:15,340
c'est si j'avais un un cancer à un stade avancé,

795
00:24:15,700 --> 00:24:16,660
faire une fausse couche.

796
00:24:16,700 --> 00:24:19,660
Comment je peux définir la gravité de ce que je suis en

797
00:24:19,660 --> 00:24:21,500
train de vivre et comment je peux répondre à cette question ?

798
00:24:21,500 --> 00:24:22,780
Et ne sachant pas répondre

799
00:24:23,060 --> 00:24:25,100
à cette question simplement par oui ou par non,

800
00:24:25,100 --> 00:24:25,660
je lui ai dit,

801
00:24:25,660 --> 00:24:26,940
je suis en train de faire une fausse couche,

802
00:24:26,940 --> 00:24:28,740
ce qui m'a paru terriblement impudique

803
00:24:28,980 --> 00:24:30,660
parce que ça reste le Premier ministre,

804
00:24:30,660 --> 00:24:31,260
un homme,

805
00:24:31,300 --> 00:24:32,500
voilà d'une autre génération,

806
00:24:32,500 --> 00:24:33,140
et cetera.

807
00:24:33,820 --> 00:24:35,180
Et en même temps la réalité.

808
00:24:35,180 --> 00:24:36,100
Donc je lui ai dit ça.

809
00:24:36,100 --> 00:24:36,300
Et en fait,

810
00:24:36,300 --> 00:24:37,660
il a été très à l'écoute,

811
00:24:37,660 --> 00:24:38,780
très compréhensif,

812
00:24:39,060 --> 00:24:42,660
de la même manière que mon ministre de tutelle de l'époque qui était Gérald Darmanin.

813
00:24:42,740 --> 00:24:45,180
Et tout le monde a été vraiment très compréhensif,

814
00:24:45,180 --> 00:24:46,300
à ma grande surprise.

815
00:24:46,780 --> 00:24:47,460
Et je me suis dit,

816
00:24:47,460 --> 00:24:47,860
en fait,

817
00:24:48,260 --> 00:24:51,700
je je j'en parlais avec des amis avec qui j'avais fondé l'association maman travail.

818
00:24:51,900 --> 00:24:53,340
Et c'est ce sont elles qui m'ont dit,

819
00:24:53,340 --> 00:24:53,540
en fait,

820
00:24:53,540 --> 00:24:56,580
tu devrais en parler parce que beaucoup d'entre nous ont vécu des fausses couches.

821
00:24:56,580 --> 00:24:57,980
Beaucoup d'entre nous l'ont caché.

822
00:24:58,580 --> 00:24:59,180
Au travail,

823
00:24:59,180 --> 00:25:00,580
parce qu'on savait pas comment le dire,

824
00:25:00,580 --> 00:25:01,420
parce qu'on n'osait pas,

825
00:25:01,420 --> 00:25:02,220
parce qu'on avait honte,

826
00:25:02,220 --> 00:25:03,900
parce que c'est un sujet très intime,

827
00:25:04,140 --> 00:25:06,500
aller parler de son utérus et cetera,

828
00:25:06,500 --> 00:25:07,060
de voilà.

829
00:25:07,060 --> 00:25:09,300
Et puis parce qu'on touche à des sujets très très tabous.

830
00:25:09,940 --> 00:25:11,100
Mais elles m'ont dit Tu devrais en parler,

831
00:25:11,100 --> 00:25:12,620
s'il y a quelqu'un qui peut parler de ce sujet,

832
00:25:12,620 --> 00:25:14,140
c'est vraiment toi qui peux le faire.

833
00:25:14,140 --> 00:25:15,100
Donc j'ai décidé de

834
00:25:15,340 --> 00:25:16,460
d'en parler effectivement,

835
00:25:16,460 --> 00:25:18,020
de dire que j'avais fait une fausse couche

836
00:25:18,340 --> 00:25:20,100
et de dire aussi de de lancer.

837
00:25:20,100 --> 00:25:20,620
À ce moment-là,

838
00:25:20,620 --> 00:25:21,780
j'avais lancé un appel

839
00:25:21,820 --> 00:25:23,460
en gros aux aux employeurs

840
00:25:23,940 --> 00:25:24,620
en disant,

841
00:25:24,620 --> 00:25:28,300
si le Premier ministre de la France peut considérer que il dit à une.

842
00:25:28,380 --> 00:25:28,980
De ses ministres.

843
00:25:28,980 --> 00:25:30,940
Prends le temps dont tu as besoin pour te remettre.

844
00:25:31,260 --> 00:25:31,900
Pense que tout,

845
00:25:31,900 --> 00:25:33,300
tout, tout service

846
00:25:33,860 --> 00:25:35,060
de toute entreprise

847
00:25:35,100 --> 00:25:36,420
peut procéder de la même manière.

848
00:25:36,420 --> 00:25:38,380
Alors l'humoriste Rosa Bernstein,

849
00:25:38,380 --> 00:25:40,500
justement, a donné quelques chiffres

850
00:25:40,900 --> 00:25:42,940
des femmes concernées par ce phénomène

851
00:25:43,140 --> 00:25:45,500
dans une chronique sur France Inter il y a quelques mois,

852
00:25:45,500 --> 00:25:46,460
on l'écoute.

853
00:25:46,460 --> 00:25:47,780
Quand j'ai parlé de ma fausse couche,

854
00:25:47,780 --> 00:25:49,900
j'ai réalisé que j'étais loin d'être seule,

855
00:25:49,900 --> 00:25:52,780
que c'était arrivé aussi à plein d'amis et plein de mamans d'amis.

856
00:25:52,900 --> 00:25:53,820
C'est une femme sur 6,

857
00:25:53,820 --> 00:25:55,660
certaines disent même une femme sur 4.

858
00:25:55,980 --> 00:25:56,340
En fait,

859
00:25:56,340 --> 00:25:57,060
les fausses couches,

860
00:25:57,060 --> 00:25:58,300
c'est comme les manifestations.

861
00:25:58,380 --> 00:26:00,380
T'as les chiffres de la police et ceux de la CGT mais là

862
00:26:00,620 --> 00:26:02,220
dans tous les cas c'est beaucoup et j'ai

863
00:26:02,420 --> 00:26:03,140
reçu plein de témoignages,

864
00:26:03,140 --> 00:26:04,980
t'inquiète pas va moi j'en

865
00:26:05,100 --> 00:26:07,180
ai fait 3 fausses couches puis après j'ai eu mes 2 gaillards,

866
00:26:07,180 --> 00:26:07,740
je t'envoie cet article,

867
00:26:07,740 --> 00:26:09,380
regarde elle devient

868
00:26:09,620 --> 00:26:11,300
mère après 13 fausses couches,

869
00:26:11,380 --> 00:26:12,060
ça fait

870
00:26:12,180 --> 00:26:13,500
relativiser non bah ça

871
00:26:13,900 --> 00:26:14,860
fait surtout flipper de fou.

872
00:26:14,860 --> 00:26:16,900
Pour conclure de quoi AT on besoin d'explications scientifiques et

873
00:26:17,220 --> 00:26:18,540
de temps.

874
00:26:18,540 --> 00:26:19,060
Depuis janvier 2024,

875
00:26:19,260 --> 00:26:22,580
les femmes ont enfin droit pour une fausse couche à un arrêt de travail indemnisé.

876
00:26:22,580 --> 00:26:24,140
Avant elles prenaient les médocs aux

877
00:26:24,380 --> 00:26:26,220
toilettes et faisaient une hémorragie dans l'Open Space.

878
00:26:28,380 --> 00:26:30,180
La fausse couche réunit 3 tabous,

879
00:26:30,180 --> 00:26:30,700
le sexe,

880
00:26:30,700 --> 00:26:31,780
le sang et la mort.

881
00:26:31,980 --> 00:26:33,820
J'aurais pu vous faire une chanson de métal

882
00:26:34,020 --> 00:26:37,300
mais j'ai pas la voix pour et mon maquillage a déjà suffisamment coulé.

883
00:26:37,420 --> 00:26:38,740
Alors comme elle le dit,

884
00:26:38,740 --> 00:26:40,500
les chiffres restent approximatifs,

885
00:26:40,500 --> 00:26:42,020
tant le sujet est tabou.

886
00:26:42,340 --> 00:26:42,940
Mais aujourd'hui,

887
00:26:42,940 --> 00:26:43,500
les femmes

888
00:26:43,540 --> 00:26:47,300
de toutes professions bénéficient donc d'un arrêt de travail pour maladie sans

889
00:26:47,300 --> 00:26:50,460
délai de carence si elles subissent une interruption spontanée de grossesse

890
00:26:50,820 --> 00:26:53,620
ou une interruption de grossesse pour motif médical.

891
00:26:53,620 --> 00:26:55,220
Est ce que c'est suffisant selon vous ?

892
00:26:55,220 --> 00:26:55,820
Les entreprises

893
00:26:56,060 --> 00:26:57,820
peuvent aller encore plus loin sur ce sujet ?

894
00:26:58,140 --> 00:26:58,740
Non, plusieurs choses.

895
00:26:58,740 --> 00:26:59,660
D'abord effectivement,

896
00:26:59,660 --> 00:27:02,740
elle, elle en parle avec beaucoup de beaucoup d'humour et de réalisme.

897
00:27:03,500 --> 00:27:04,340
Moi je rappelle en fait

898
00:27:05,060 --> 00:27:06,900
pour comme pour le sujet des congés menstruels.

899
00:27:06,900 --> 00:27:09,580
Parfois on s'inspire du fonctionnement des États-Unis,

900
00:27:09,580 --> 00:27:09,860
aux États-Unis,

901
00:27:09,860 --> 00:27:10,140
il y

902
00:27:10,340 --> 00:27:11,460
a pas de sécurité sociale

903
00:27:11,500 --> 00:27:12,900
comme on en a en France.

904
00:27:12,900 --> 00:27:15,620
en France on a la possibilité d'avoir un arrêt de travail

905
00:27:15,860 --> 00:27:18,660
donc ce qu'elle dit est est effectivement très drôle et pertinent.

906
00:27:18,780 --> 00:27:19,380
Mais en fait

907
00:27:19,540 --> 00:27:21,500
quand vous avez une fausse couche et que vous faites une hémorragie,

908
00:27:21,500 --> 00:27:23,460
la vérité c'est qu'en général vous allez voir votre

909
00:27:23,460 --> 00:27:25,300
médecin et vous avez un arrêt de travail.

910
00:27:25,700 --> 00:27:26,300
Moi j'ai,

911
00:27:26,380 --> 00:27:28,220
je crains un peu tous les arrêts de

912
00:27:28,460 --> 00:27:29,180
les arrêts

913
00:27:29,500 --> 00:27:31,260
spécifiques on va dire.

914
00:27:31,260 --> 00:27:32,980
Là c'est un arrêt pour congé menstruel,

915
00:27:32,980 --> 00:27:34,860
c'est un arrêt pour fausse couche parce que je veux-je suis

916
00:27:34,860 --> 00:27:37,140
pas non plus pour l'injonction à expliquer ce que vous vivez.

917
00:27:37,140 --> 00:27:37,460
Je pense que si

918
00:27:37,500 --> 00:27:39,060
on a envie d'en parler,

919
00:27:39,060 --> 00:27:40,140
besoin d'en parler besoin,

920
00:27:40,140 --> 00:27:40,820
d'avoir du soutien,

921
00:27:40,820 --> 00:27:42,380
il faut pouvoir le faire sans tabou.

922
00:27:42,380 --> 00:27:42,580
Mais si

923
00:27:42,620 --> 00:27:45,620
on n'a pas envie de raconter qu'on est en train de faire une fausse couche

924
00:27:45,620 --> 00:27:48,260
parce qu'on a pas envie de dire que on avait ce projet d'avoir un bébé

925
00:27:48,380 --> 00:27:51,020
ou parce qu'on se sent pas proche des gens avec qui on travaille,

926
00:27:51,020 --> 00:27:51,460
c'est possible aussi.

927
00:27:51,460 --> 00:27:52,620
On en a le droit,

928
00:27:52,620 --> 00:27:55,580
mais je pense qu'on doit pas être obligé de de de devoir le dire.

929
00:27:55,780 --> 00:27:56,380
Je pense que le

930
00:27:56,500 --> 00:27:58,980
le système de sécurité sociale et d'arrêt de travail

931
00:27:58,980 --> 00:28:00,980
en France c'est bien fait permet de maintenir

932
00:28:01,420 --> 00:28:02,500
un salaire à

933
00:28:02,820 --> 00:28:04,660
et le secret médical non non exactement,

934
00:28:04,660 --> 00:28:05,980
le secret médical aussi

935
00:28:06,220 --> 00:28:06,900
je en fait je peux,

936
00:28:06,900 --> 00:28:08,740
je veux vraiment pas passer d'une injonction à l'autre,

937
00:28:08,740 --> 00:28:10,340
c'est à dire je pense pas qu'il faille forcément

938
00:28:10,340 --> 00:28:11,980
dire quand on a ces règles je pense.

939
00:28:12,140 --> 00:28:14,180
Je pense que ce sont des choix très personnels et

940
00:28:14,180 --> 00:28:16,820
qu'on doit pouvoir faire ce choix justement et que il

941
00:28:16,900 --> 00:28:19,300
y a des cultures d'entreprise qui ne se prêtent

942
00:28:19,300 --> 00:28:20,460
pas forcément à à à parler de ça,

943
00:28:20,460 --> 00:28:22,740
on doit pas y être obligé non plus.

944
00:28:23,060 --> 00:28:23,780
Et alors du côté

945
00:28:23,820 --> 00:28:24,860
du manager,

946
00:28:25,060 --> 00:28:27,700
qu'est ce qu'il peut faire alors pour que cet événement personnel,

947
00:28:27,700 --> 00:28:28,940
mais qui reste involontaire,

948
00:28:28,940 --> 00:28:30,460
n'impacte pas la carrière des femmes ?

949
00:28:30,460 --> 00:28:32,180
En sachant que le bouleversement émotionnel

950
00:28:32,460 --> 00:28:33,980
lié à une fausse couche peut être plus

951
00:28:33,980 --> 00:28:35,820
ou moins sensible et plus ou moins durable,

952
00:28:36,380 --> 00:28:38,380
quelle posture alors il peut adopter finalement ?

953
00:28:38,660 --> 00:28:41,220
Moi je pense que l'écoute est absolument fondamentale

954
00:28:41,580 --> 00:28:42,620
et après de la même manière,

955
00:28:42,620 --> 00:28:44,180
je pense qu'il y a pas de règle universelle,

956
00:28:44,180 --> 00:28:46,100
ça dépend de la proximité qu'on a

957
00:28:46,500 --> 00:28:47,380
dans son équipe.

958
00:28:47,380 --> 00:28:48,340
Mais effectivement ne

959
00:28:48,380 --> 00:28:50,620
pas rentrer dans des relativisations.

960
00:28:51,460 --> 00:28:53,660
Hasardeuses ? Ou dans des exemples

961
00:28:53,820 --> 00:28:56,980
personnels qui font pas relativiser quand vous êtes en train de faire une fausse couche.

962
00:28:56,980 --> 00:28:59,700
Franchement, savoir si Christine de la Compta a fait une fausse couche aussi,

963
00:28:59,700 --> 00:29:00,220
c'est pas

964
00:29:00,820 --> 00:29:02,220
votre préoccupation

965
00:29:02,260 --> 00:29:02,940
là maintenant,

966
00:29:02,940 --> 00:29:03,780
pour tout de suite et

967
00:29:04,220 --> 00:29:05,020
de la même manière,

968
00:29:05,020 --> 00:29:07,100
vous avez pas envie de vous projeter dans t'inquiète pas,

969
00:29:07,100 --> 00:29:07,900
t'auras d'autres enfants.

970
00:29:07,900 --> 00:29:09,220
C'est pas vraiment le sujet.

971
00:29:09,540 --> 00:29:12,060
Donc je pense que vraiment l'écoute est absolument

972
00:29:12,140 --> 00:29:16,220
fondamentale et peut être on est encore dans une période où on culpabilise.

973
00:29:16,500 --> 00:29:17,580
Quand on travaille,

974
00:29:17,580 --> 00:29:19,260
quand on exerce des responsabilités,

975
00:29:19,260 --> 00:29:19,780
dès lors qu'on s'absente,

976
00:29:19,780 --> 00:29:20,940
on culpabilise.

977
00:29:20,940 --> 00:29:22,740
Vous soulignez le fait que je suis allé au bout du déplacement

978
00:29:22,980 --> 00:29:24,180
alors que je faisais une hémorragie.

979
00:29:24,180 --> 00:29:25,860
La réalité est même encore pire que ça.

980
00:29:25,860 --> 00:29:26,620
C'est à dire que le lendemain,

981
00:29:26,620 --> 00:29:27,340
j'avais un événement.

982
00:29:27,340 --> 00:29:28,660
Je suis allé à l'événement

983
00:29:28,860 --> 00:29:31,500
et c'est ma chef de cabinet qui a fini par m'obliger.

984
00:29:31,500 --> 00:29:32,500
À la fin de l'événement,

985
00:29:32,940 --> 00:29:35,100
je faisais une conférence inversée sur les violences conjugales

986
00:29:35,420 --> 00:29:36,620
et longtemps à l'organiser.

987
00:29:36,620 --> 00:29:38,940
Ça me tenait à cœur et je voulais pas que l'événement saute.

988
00:29:39,340 --> 00:29:41,500
Est ce que vous aviez des grands responsables des forces de l'ordre,

989
00:29:41,500 --> 00:29:44,220
de la police et de la gendarmerie qui allaient écouter des témoignages de

990
00:29:44,260 --> 00:29:46,940
femmes en étant eux dans la salle et les femmes allaient parler ?

991
00:29:46,940 --> 00:29:48,100
Et à la fin de l'événement,

992
00:29:48,260 --> 00:29:50,020
ma chef de cabinet harmonie me dit,

993
00:29:50,020 --> 00:29:50,380
mais enfin,

994
00:29:50,380 --> 00:29:50,660
tu es

995
00:29:50,700 --> 00:29:51,700
extrêmement pâle.

996
00:29:51,940 --> 00:29:53,740
Si tu es encore en train de

997
00:29:54,220 --> 00:29:55,060
de faire une hémorragie,

998
00:29:55,060 --> 00:29:55,580
et cetera,

999
00:29:55,980 --> 00:30:00,180
tu vas à l'hôpital et c'est elle qui m'a quasiment obligé à aller aux urgences

1000
00:30:00,380 --> 00:30:01,900
pour être prise en charge à ce moment-là.

1001
00:30:01,900 --> 00:30:02,780
Et c'est vrai qu'on a.

1002
00:30:03,180 --> 00:30:04,260
Parfois ce syndrome,

1003
00:30:04,380 --> 00:30:04,980
je vais dire

1004
00:30:05,140 --> 00:30:06,980
pousser à l'extrême de la bonne élève

1005
00:30:07,420 --> 00:30:08,460
qui vise à dire

1006
00:30:08,620 --> 00:30:10,180
Bah en fait j'ai un devoir,

1007
00:30:10,180 --> 00:30:10,940
je dois travailler,

1008
00:30:10,940 --> 00:30:12,300
je dois être là et donc je vais

1009
00:30:12,300 --> 00:30:14,020
faire ce que je dois faire jusqu'au bout.

1010
00:30:14,300 --> 00:30:16,180
Et c'est pour ça vous parliez de la santé des femmes,

1011
00:30:16,380 --> 00:30:20,300
je coécris 1£ avec mon compagnon qui sort fin août qui s'appelle votre santé,

1012
00:30:20,300 --> 00:30:22,700
un sexe justement sur la santé des femmes et les inégalités,

1013
00:30:22,700 --> 00:30:25,060
et en fait les femmes vont moins chez le médecin,

1014
00:30:25,060 --> 00:30:27,740
les femmes se font moins diagnostiquer et on a

1015
00:30:27,740 --> 00:30:28,660
un rapport à la douleur qui est particulier,

1016
00:30:28,660 --> 00:30:30,100
on grandit avec,

1017
00:30:30,100 --> 00:30:30,980
tu accoucheras dans la douleur,

1018
00:30:30,980 --> 00:30:32,180
il faut souffrir pour être belle,

1019
00:30:32,180 --> 00:30:34,500
donc on a vraiment cette tendance à serrer les dents.

1020
00:30:34,500 --> 00:30:36,900
Et là dans mon exemple qui était poussé à l'extrême et

1021
00:30:36,900 --> 00:30:38,820
qui est évidemment pas un conseil que je donne maintenant,

1022
00:30:38,900 --> 00:30:41,740
place à la minute où nous allons imaginer que tout est possible.

1023
00:30:41,740 --> 00:30:42,940
Le principe est simple,

1024
00:30:42,940 --> 00:30:43,980
je vous pose une question.

1025
00:30:44,300 --> 00:30:46,420
Question, vous me répondez par un mot et un seul,

1026
00:30:46,420 --> 00:30:47,220
c'est parti.

1027
00:30:49,540 --> 00:30:51,940
Si vous étiez une féministe du 20e siècle,

1028
00:30:51,940 --> 00:30:52,740
qui seriez-vous

1029
00:30:52,900 --> 00:30:53,660
du 20e siècle ?

1030
00:30:53,660 --> 00:30:54,460
Ben je serais moi même.

1031
00:30:55,460 --> 00:30:56,300
Au siècle dernier,

1032
00:30:56,300 --> 00:30:56,860
j'étais ADO,

1033
00:30:56,860 --> 00:30:57,940
j'étais déjà féministe.

1034
00:30:57,940 --> 00:30:58,660
Donc voilà,

1035
00:30:58,740 --> 00:31:00,940
si vous ne deviez choisir qu'un seul de vos livres,

1036
00:31:00,940 --> 00:31:01,980
lequel ce serait ?

1037
00:31:02,260 --> 00:31:04,220
Et bah ce serait nos si petites ambitions.

1038
00:31:04,220 --> 00:31:07,540
Si vous étiez l'une des dirigeantes figurant au next Woman 40,

1039
00:31:07,540 --> 00:31:08,340
qui seriez vous ?

1040
00:31:08,700 --> 00:31:10,860
Ah c'est hyper difficile parce que je vais être très

1041
00:31:11,380 --> 00:31:12,580
intrusive. Mais

1042
00:31:13,500 --> 00:31:15,340
bah je vais dire quand même Agathe Bousquet

1043
00:31:15,660 --> 00:31:17,620
parce que alors c'est une concurrente hein,

1044
00:31:18,220 --> 00:31:19,740
c'est la patronne de Publicis.

1045
00:31:19,980 --> 00:31:22,140
Mais quand j'étais je vous parlais de cette période,

1046
00:31:22,140 --> 00:31:22,700
quand j'avais 19 ans,

1047
00:31:22,700 --> 00:31:23,140
j'étais chez Havas,

1048
00:31:23,140 --> 00:31:24,820
en fait Agathe Bousquet était là-bas aussi.

1049
00:31:24,820 --> 00:31:25,380
Et donc voilà,

1050
00:31:25,380 --> 00:31:25,860
j'aime bien recroiser,

1051
00:31:25,860 --> 00:31:29,340
un peu comme les films de lelouche où on se croise,

1052
00:31:29,340 --> 00:31:30,300
on s'échappe,

1053
00:31:30,300 --> 00:31:31,300
on se revoit,

1054
00:31:31,300 --> 00:31:32,340
on se retrouve,

1055
00:31:32,340 --> 00:31:34,780
voilà. Donc j'aime bien l'idée de se de se recroiser et bien évidemment parce que

1056
00:31:34,780 --> 00:31:37,740
elle a une une carrière absolument admirable dans un secteur qui est le mien.

1057
00:31:37,740 --> 00:31:38,420
Si vous.

1058
00:31:38,700 --> 00:31:40,660
Deviez défendre qu'un seul combat,

1059
00:31:40,660 --> 00:31:43,780
celui qui vous tient le plus à cœur jusqu'à la fin de votre carrière.

1060
00:31:43,780 --> 00:31:45,460
Parmi tout ce dont on vient de parler,

1061
00:31:45,460 --> 00:31:46,220
que choisiriez vous ?

1062
00:31:46,780 --> 00:31:49,780
Je prendrai quelque chose qui englobe un peu tout ça.

1063
00:31:49,780 --> 00:31:50,500
Je parlerai,

1064
00:31:50,500 --> 00:31:50,980
je pense,

1065
00:31:50,980 --> 00:31:52,620
de la question du sexisme,

1066
00:31:52,620 --> 00:31:55,940
c'est à dire de la manière dont on traite les femmes différemment des

1067
00:31:55,980 --> 00:31:57,300
hommes, de manière négative.

1068
00:31:57,660 --> 00:31:59,780
Si vous ne deviez retenir qu'un seul moment,

1069
00:31:59,780 --> 00:32:01,900
le plus marquant de votre passage au gouvernement,

1070
00:32:01,900 --> 00:32:02,620
ce serait quoi ?

1071
00:32:03,500 --> 00:32:06,060
Ce serait le lancement du Grenelle des violences conjugales

1072
00:32:06,580 --> 00:32:09,300
autour d'Édouard Philippe et où j'avais réussi,

1073
00:32:09,300 --> 00:32:10,900
grâce à l'appui de Matignon,

1074
00:32:10,900 --> 00:32:11,940
il faut bien le dire,

1075
00:32:12,380 --> 00:32:13,860
à mobiliser tout le gouvernement,

1076
00:32:13,860 --> 00:32:16,060
mais aussi à mettre ensemble différents acteurs,

1077
00:32:16,060 --> 00:32:16,980
monde de l'entreprise,

1078
00:32:16,980 --> 00:32:18,020
monde de la santé,

1079
00:32:18,020 --> 00:32:18,940
monde de la police,

1080
00:32:18,940 --> 00:32:21,020
justice, monde associatif.

1081
00:32:21,540 --> 00:32:23,860
Et auparavant était beaucoup en silo et on a

1082
00:32:23,860 --> 00:32:26,260
considéré que maintenant ce sujet des violences conjugales,

1083
00:32:26,260 --> 00:32:27,860
qui était auparavant un sujet de société,

1084
00:32:27,860 --> 00:32:30,500
devenait un sujet politique et qu'on allait prendre des décisions.

1085
00:32:30,500 --> 00:32:32,740
Et on l'a fait avec des mesures législatives

1086
00:32:32,780 --> 00:32:34,620
très fortes pour mieux protéger les femmes.

1087
00:32:35,060 --> 00:32:36,780
Si vous aviez votre successeur

1088
00:32:36,860 --> 00:32:39,780
au ministère de l'égalité entre les femmes et les hommes en face de vous,

1089
00:32:39,780 --> 00:32:40,820
Elisabeth Moreno,

1090
00:32:40,820 --> 00:32:41,700
que lui diriez vous ?

1091
00:32:41,860 --> 00:32:43,900
Bah maintenant c'est un peu tard puisqu'elle est plus au ministère.

1092
00:32:43,900 --> 00:32:44,940
Donc si j'ai des choses à dire,

1093
00:32:44,940 --> 00:32:48,220
c'est plutôt à ma plus lointaine successeur Aurore Bergé qui est

1094
00:32:48,260 --> 00:32:48,860
en poste

1095
00:32:49,380 --> 00:32:50,940
aujourd'hui. Et pour être très honnête,

1096
00:32:50,940 --> 00:32:52,940
je pense pas que je dirais quelque chose en particulier parce

1097
00:32:52,940 --> 00:32:55,260
que je pense qu'elle est très habile dans le monde politique.

1098
00:32:55,260 --> 00:32:56,460
Elle a un engagement féministe

1099
00:32:56,660 --> 00:32:57,740
sincère donc.

1100
00:32:58,140 --> 00:32:59,420
J'ai pas de conseil à lui donner.

1101
00:32:59,420 --> 00:33:00,980
Je pense qu'elle fait très bien ce qu'elle a à faire

1102
00:33:00,980 --> 00:33:03,420
dans un ministère difficile parce qu'on a une petite administration,

1103
00:33:03,420 --> 00:33:05,420
on a très peu de budget et

1104
00:33:05,980 --> 00:33:07,460
on a des sujets

1105
00:33:07,660 --> 00:33:10,980
incroyables pour lesquels en fait on ne peut pas faire avancer les choses

1106
00:33:11,220 --> 00:33:11,700
juste par là.

1107
00:33:11,700 --> 00:33:12,180
Bien sûr,

1108
00:33:12,180 --> 00:33:12,940
il faut faire des lois,

1109
00:33:12,940 --> 00:33:14,580
faut faire des politiques publiques etcétéra.

1110
00:33:14,780 --> 00:33:16,660
Mais Regardez la loi sur l'égalité salariale,

1111
00:33:16,660 --> 00:33:18,740
ça fait 40 ans qu'elle existe et qu'elle n'est plus

1112
00:33:18,740 --> 00:33:20,780
de 40 ans d'ailleurs et qu'elle n'est pas appliquée.

1113
00:33:20,940 --> 00:33:23,220
Donc il suffit pas de d'une volonté politique

1114
00:33:23,220 --> 00:33:24,900
pour changer les choses sur l'égalité femme homme,

1115
00:33:24,900 --> 00:33:26,420
contrairement à ce qu'on dit par hasard.

1116
00:33:26,820 --> 00:33:30,460
Enfin, si vous étiez-vous même patronne d'une entreprise du CAC 40,

1117
00:33:30,460 --> 00:33:31,780
que feriez-vous en premier ?

1118
00:33:32,060 --> 00:33:34,380
C'est très difficile parce que pour avoir passé des mois

1119
00:33:34,380 --> 00:33:37,740
à choisir les futurs dirigeants de d'entreprise du CAC 40,

1120
00:33:38,340 --> 00:33:41,340
je j'ai pas la prétention de correspondre à ce portrait.

1121
00:33:41,340 --> 00:33:41,860
Je pense que

1122
00:33:42,100 --> 00:33:43,780
il faut des femmes qui aient dirigé

1123
00:33:44,020 --> 00:33:45,380
des grosses business unit,

1124
00:33:45,380 --> 00:33:45,900
qui aient

1125
00:33:46,060 --> 00:33:48,420
eu l'expérience du lien avec les actionnaires.

1126
00:33:48,780 --> 00:33:51,380
Et et c'est pas parce qu'on ne devient pas patronne du CAC 40

1127
00:33:51,380 --> 00:33:54,220
qu'on a une carrière qui ne ne mérite pas le respect et l'admiration.

1128
00:33:54,220 --> 00:33:55,220
Moi j'ai été ministre,

1129
00:33:55,220 --> 00:33:56,100
j'ai été entrepreneur,

1130
00:33:56,100 --> 00:33:57,100
j'ai monté des agences,

1131
00:33:57,100 --> 00:33:58,260
j'ai monté des associations.

1132
00:33:58,580 --> 00:34:00,740
Mais sincèrement patronne du CAC 40,

1133
00:34:00,740 --> 00:34:02,020
C'est tellement particulier

1134
00:34:02,140 --> 00:34:05,260
que je je je veux pas avoir la prétention de me mettre

1135
00:34:05,380 --> 00:34:06,300
à leur place.

1136
00:34:07,100 --> 00:34:08,500
Voilà je pense que elles sont,

1137
00:34:08,540 --> 00:34:10,540
elles sont que 4 aujourd'hui

1138
00:34:10,740 --> 00:34:12,740
et elles font des choses relativement

1139
00:34:12,860 --> 00:34:13,940
relativement difficile.

1140
00:34:14,100 --> 00:34:15,420
Enfin pour finir,

1141
00:34:15,420 --> 00:34:15,980
Marlène schiappa,

1142
00:34:15,980 --> 00:34:18,060
auriez-vous un conseil à donner à celles et ceux qui nous

1143
00:34:18,060 --> 00:34:20,780
écoutent pour oser se lancer avec confiance dans la vie ?

1144
00:34:20,900 --> 00:34:22,220
Bah vous parliez du fait de de

1145
00:34:22,260 --> 00:34:23,500
d'essuyer des critiques.

1146
00:34:23,500 --> 00:34:24,900
Moi je dis souvent à à mes

1147
00:34:24,940 --> 00:34:25,940
enfants et à mes amis,

1148
00:34:25,940 --> 00:34:26,820
à mon entourage,

1149
00:34:26,900 --> 00:34:28,820
je dis souvenir à des collègues ministres.

1150
00:34:28,860 --> 00:34:32,340
N'écoutez pas les critiques de personnes à qui vous n'iriez pas demander un conseil.

1151
00:34:32,780 --> 00:34:34,300
Il y a des critiques qui sont constructives,

1152
00:34:34,300 --> 00:34:35,180
qui sont intéressantes,

1153
00:34:35,180 --> 00:34:37,700
qui vous font grandir parce qu'elles vous font vous remettre en question,

1154
00:34:38,020 --> 00:34:38,860
mais en fait

1155
00:34:39,980 --> 00:34:43,060
des gens qui vous critiquent et dont vous ne valorisez pas,

1156
00:34:43,220 --> 00:34:45,420
dont vous n'estimez pas le point de vue en fait,

1157
00:34:45,420 --> 00:34:47,660
pourquoi leurs leurs critiques seraient intéressantes alors que vous

1158
00:34:47,660 --> 00:34:49,740
n'iriez pas les voir pour leur demander un conseil ?

1159
00:34:49,980 --> 00:34:52,900
Donc je pense que c'est extrêmement important de de l'avoir à l'esprit.

1160
00:34:52,900 --> 00:34:55,300
Et puis peut être une 2e chose qui est cette phrase d'Oscar Wild

1161
00:34:55,460 --> 00:34:56,420
qui dit Soyez vous même,

1162
00:34:56,420 --> 00:34:57,180
les autres sont déjà pris.

1163
00:34:57,180 --> 00:35:00,260
On m'a beaucoup demandé dans le monde politique à qui je voulais ressembler,

1164
00:35:00,260 --> 00:35:00,860
et cetera.

1165
00:35:00,860 --> 00:35:02,100
Moi je veux ressembler à personne.

1166
00:35:02,780 --> 00:35:03,500
Cette prétention.

1167
00:35:03,500 --> 00:35:05,380
Et puis je pense que être le la photocopie

1168
00:35:05,380 --> 00:35:07,340
de quelqu'un qui existe déjà n'a aucun intérêt.

1169
00:35:07,340 --> 00:35:08,780
Donc moi j'ai ma propre vie,

1170
00:35:08,780 --> 00:35:09,620
mes propres épreuves,

1171
00:35:09,620 --> 00:35:10,620
mes propres combats,

1172
00:35:10,820 --> 00:35:12,620
mes propres réussites aussi.

1173
00:35:12,620 --> 00:35:15,220
Et je je dis toujours aux stagiaires qui sont autour de moi,

1174
00:35:15,380 --> 00:35:17,420
demandez-vous ce que vous vous apportez,

1175
00:35:17,420 --> 00:35:18,220
pourquoi c'est vous ?

1176
00:35:18,220 --> 00:35:19,340
Pourquoi vous seul

1177
00:35:19,540 --> 00:35:21,060
pouvez porter ce sujet,

1178
00:35:21,140 --> 00:35:22,780
aborder ce cette question,

1179
00:35:22,820 --> 00:35:23,660
porter ce combat,

1180
00:35:23,660 --> 00:35:24,900
défendre ce dossier,

1181
00:35:25,100 --> 00:35:27,260
qu'est ce que vous avez à vous au fond de vous,

1182
00:35:27,260 --> 00:35:28,020
qui est votre.

1183
00:35:28,300 --> 00:35:29,140
Votre personnalité,

1184
00:35:29,140 --> 00:35:31,900
votre valeur ajoutée pour parler un un vocabulaire corporel,

1185
00:35:31,900 --> 00:35:32,540
ce qui fait que vous

1186
00:35:32,820 --> 00:35:36,260
vous allez spécifiquement faire quelque chose c'est vous et que c'est pas quelqu'un d'autre.

1187
00:35:36,260 --> 00:35:38,380
Voilà je pense que une fois qu'on a répondu à cette question,

1188
00:35:38,380 --> 00:35:39,580
beaucoup de choses sont plus faciles

1189
00:35:39,660 --> 00:35:42,100
et vous me l'avez bien démontré lors de la question une.

1190
00:35:42,100 --> 00:35:45,300
Du coup si vous étiez donc une féministe du 20e siècle ce serait vous ?

1191
00:35:45,300 --> 00:35:46,860
Merci beaucoup Marlène Schiappa

1192
00:35:47,180 --> 00:35:48,420
et c'est pas facile tous les jours.

1193
00:35:48,420 --> 00:35:49,340
Laisse moi croyez-moi

1194
00:35:49,460 --> 00:35:50,940
merci à vous à bientôt.

1195
00:35:53,220 --> 00:35:56,540
Et merci également à vous toutes et tous de nous avoir écoutés.

1196
00:35:56,540 --> 00:35:59,620
C'était le 6e épisode de la saison 3 de femmes de défis.

1197
00:35:59,860 --> 00:36:02,900
Je vous donne rendez-vous dans 2 semaines pour un nouvel épisode.

1198
00:36:02,940 --> 00:36:03,540
En attendant,

1199
00:36:03,540 --> 00:36:06,300
continuez de me proposer des profils de femmes audacieuses

1200
00:36:06,300 --> 00:36:08,900
dont vous aimeriez découvrir le parcours à très vite.