1
00:00:00,000 --> 00:00:04,080
Good job,

2
00:00:04,080 --> 00:00:07,040
le podcast pour s'épanouir au travail trouver l'équilibre entre

3
00:00:07,120 --> 00:00:07,680
vie pro

4
00:00:08,080 --> 00:00:08,600
et vie perso,

5
00:00:08,640 --> 00:00:09,840
voilà un objectif qu'on se fixe tous,

6
00:00:09,840 --> 00:00:11,120
mais qui semble parfois inaccessible.

7
00:00:11,120 --> 00:00:14,640
Dans ce 40e épisode de good job,

8
00:00:14,960 --> 00:00:17,960
on parle de déséquilibre assumé,

9
00:00:17,960 --> 00:00:20,400
des injonctions qui pèsent lourd sur nos épaules

10
00:00:20,400 --> 00:00:21,840
et des petits ajustements qui peuvent tout changer.

11
00:00:21,840 --> 00:00:22,240
Mon invitée,

12
00:00:22,240 --> 00:00:22,800
Sandra Filliaudeau,

13
00:00:22,800 --> 00:00:23,040
a écrit

14
00:00:23,120 --> 00:00:28,640
1£ sur le sujet qui s'intitule en équilibre et qui est paru aux éditions Vibert.

15
00:00:28,840 --> 00:00:31,200
Celle qui anime aussi le podcast,

16
00:00:31,200 --> 00:00:35,560
les équilibristes partage avec nous ses conseils,

17
00:00:35,560 --> 00:00:36,080
ses prises

18
00:00:36,160 --> 00:00:36,680
de conscience

19
00:00:37,680 --> 00:00:37,960
et ses

20
00:00:38,160 --> 00:00:38,760
propres défis.

21
00:00:38,760 --> 00:00:39,200
Bonne écoute,

22
00:00:39,280 --> 00:00:39,760
Bonjour Sandra,

23
00:00:39,760 --> 00:00:40,200
Bonjour Fabienne,

24
00:00:40,200 --> 00:00:40,880
comment vas-tu ?

25
00:00:41,280 --> 00:00:42,000
Je vais super bien et toi ?

26
00:00:42,000 --> 00:00:42,960
Mais très bien aussi,

27
00:00:42,960 --> 00:00:43,320
merci beaucoup.

28
00:00:43,320 --> 00:00:44,160
Tu es la 40e invitée

29
00:00:44,240 --> 00:00:47,200
de mon podcast good job,

30
00:00:47,200 --> 00:00:49,720
donc je vais inaugurer avec toi un nouveau format

31
00:00:49,720 --> 00:00:52,240
avec quelques nouveautés qui vont désormais ponctuer les épisodes.

32
00:00:52,320 --> 00:00:55,920
Et cela commence par un petit questionnaire sur toi pour apprendre à mieux te connaître.

33
00:00:56,160 --> 00:00:57,960
Voici donc 5 questions,

34
00:00:57,960 --> 00:01:00,160
je vais te demander d'y répondre assez

35
00:01:00,480 --> 00:01:01,400
rapidement, est-ce

36
00:01:01,560 --> 00:01:02,200
que tu es prête ?

37
00:01:02,200 --> 00:01:03,360
Allez, c'est parti,

38
00:01:03,360 --> 00:01:04,000
si tu devais te décrire

39
00:01:04,240 --> 00:01:04,760
en un mot,

40
00:01:04,760 --> 00:01:05,040
ce serait

41
00:01:05,280 --> 00:01:06,240
lequel ? Animée,

42
00:01:06,240 --> 00:01:06,800
animée ouais,

43
00:01:06,800 --> 00:01:08,160
animée par plein

44
00:01:08,280 --> 00:01:08,960
de choses,

45
00:01:08,960 --> 00:01:09,360
mais animée ouais,

46
00:01:09,360 --> 00:01:12,000
ton super pouvoir au

47
00:01:12,320 --> 00:01:15,200
travail de connecter les gens et les et les cultures et les situations,

48
00:01:15,200 --> 00:01:15,720
j'arrive à créer des

49
00:01:15,760 --> 00:01:20,400
ponts, un rituel pro qui t'aide à bien démarrer la journée,

50
00:01:20,400 --> 00:01:20,640
y en a 2,

51
00:01:20,640 --> 00:01:21,760
il y a le mélange de faire vraiment mon

52
00:01:21,840 --> 00:01:23,200
plan de la journée et il y

53
00:01:23,440 --> 00:01:23,920
a mon thé,

54
00:01:23,920 --> 00:01:24,480
c'est pas

55
00:01:24,640 --> 00:01:25,040
pro mais voilà.

56
00:01:25,040 --> 00:01:26,120
SN. Mais ça

57
00:01:26,160 --> 00:01:27,840
compte aussi,

58
00:01:27,840 --> 00:01:28,360
ça compte vachement.

59
00:01:28,480 --> 00:01:30,320
Ce qui te donne le plus d'énergie dans ton job,

60
00:01:30,320 --> 00:01:31,040
c'est quoi la

61
00:01:31,440 --> 00:01:32,640
liberté de

62
00:01:32,840 --> 00:01:34,760
créer ? Et enfin le meilleur conseil pro qu'on t'ait donné.

63
00:01:35,040 --> 00:01:35,360
Ah là

64
00:01:35,400 --> 00:01:36,160
alors ça c'est rigolo,

65
00:01:36,160 --> 00:01:37,440
c'est une expression qui est affreuse,

66
00:01:37,440 --> 00:01:38,160
mais l'idée était très juste,

67
00:01:38,160 --> 00:01:39,320
j'ai un boss qui m'avait dit y a 2 choses,

68
00:01:39,320 --> 00:01:40,480
un boss

69
00:01:40,640 --> 00:01:41,600
qui m'avait

70
00:01:41,640 --> 00:01:42,480
dit Sandra,

71
00:01:42,480 --> 00:01:43,160
y a que bébé qui

72
00:01:43,200 --> 00:01:44,000
pleure qu'on donne à manger,

73
00:01:44,000 --> 00:01:44,960
l'expression est affreuse,

74
00:01:44,960 --> 00:01:47,360
mais cette idée que ce qu'on veut-il faut aller le chercher,

75
00:01:47,360 --> 00:01:48,400
il faut aller le réclamer.

76
00:01:48,400 --> 00:01:50,560
Et puis y a un autre qui m'avait dit,

77
00:01:50,560 --> 00:01:51,760
et ça j'en parle dans le livre,

78
00:01:51,760 --> 00:01:52,560
I don't Read minds,

79
00:01:52,560 --> 00:01:53,200
je lis pas

80
00:01:53,520 --> 00:01:54,240
dans tes pensées.

81
00:01:54,560 --> 00:01:54,960
Même si pareil,

82
00:01:54,960 --> 00:01:55,800
si tu veux me dire quelque chose,

83
00:01:55,800 --> 00:01:56,520
il faut que tu me le dises,

84
00:01:56,520 --> 00:01:57,320
je peux pas aller le deviner.

85
00:01:57,320 --> 00:01:58,040
Je retiens en effet tes

86
00:01:58,080 --> 00:01:58,600
bons conseils,

87
00:01:58,600 --> 00:01:59,360
merci de t'être prêté au jeu.

88
00:01:59,360 --> 00:02:00,320
Alors je le disais en intro,

89
00:02:00,320 --> 00:02:01,920
tu as écrit 1£ qui s'appelle en équilibre.

90
00:02:01,920 --> 00:02:02,680
Est-ce qu'on peut

91
00:02:02,800 --> 00:02:07,520
ou pas selon toi définir ce qu'est l'équilibre vie pro vie perso en général ?

92
00:02:07,520 --> 00:02:09,040
Bien sûr que c'est à chacun de le définir pour soi,

93
00:02:09,040 --> 00:02:09,840
mais je pense que si on veut

94
00:02:10,080 --> 00:02:16,120
en donner une définition un peu générale,

95
00:02:16,120 --> 00:02:16,760
ça serait de dire de

96
00:02:16,800 --> 00:02:17,440
pouvoir accorder

97
00:02:17,800 --> 00:02:19,680
la place que l'on souhaite à nos domaines de

98
00:02:19,920 --> 00:02:20,240
vie. il

99
00:02:20,320 --> 00:02:20,960
y a des moments où j'ai

100
00:02:21,120 --> 00:02:21,880
besoin de plus de telle

101
00:02:22,000 --> 00:02:22,760
chose, plus de tel domaine.

102
00:02:22,760 --> 00:02:25,120
Donc c'est pour accorder cette place-là en

103
00:02:25,360 --> 00:02:26,000
termes d'énergie,

104
00:02:26,080 --> 00:02:26,800
de temps,

105
00:02:26,800 --> 00:02:29,040
de ressources,

106
00:02:29,120 --> 00:02:33,200
par rapport à ce qui est juste pour soi.

107
00:02:33,200 --> 00:02:34,320
Donc si je comprends

108
00:02:34,440 --> 00:02:35,520
bien, il y a un côté subjectif,

109
00:02:35,520 --> 00:02:36,600
mais il y a un côté aussi évolutif,

110
00:02:36,600 --> 00:02:38,840
mouvant. Alors tu expliques dans ton livre que cette quête d'équilibre,

111
00:02:38,840 --> 00:02:40,400
elle répond en réalité à plusieurs aspirations.

112
00:02:40,400 --> 00:02:42,000
Alors est-ce que tu peux nous préciser lesquelles ?

113
00:02:42,000 --> 00:02:43,200
Oui, en fait,

114
00:02:43,200 --> 00:02:44,280
le point de départ du livre,

115
00:02:44,280 --> 00:02:44,920
c'était de se dire,

116
00:02:44,920 --> 00:02:47,760
moi j'avais plein de clients qui me disaient j'en ai marre Sandra,

117
00:02:47,760 --> 00:02:49,920
d'entendre que c'est possible d'atteindre l'équilibre.

118
00:02:50,120 --> 00:02:52,200
Et donc je me suis dit,

119
00:02:52,200 --> 00:02:55,040
bon, il y a un problème dans la

120
00:02:55,680 --> 00:02:58,760
façon dont on pose le sujet de quelque chose qu'on atteint.

121
00:02:58,760 --> 00:03:00,480
Et donc je me suis intéressée à ce qu'il y avait derrière ces

122
00:03:00,520 --> 00:03:03,080
besoins d'équilibre et j'ai essayé de trouver des grands traits communs,

123
00:03:03,080 --> 00:03:03,400
des grands,

124
00:03:03,400 --> 00:03:04,640
parce que Fabienne,

125
00:03:04,640 --> 00:03:05,960
ton ta définition de

126
00:03:06,000 --> 00:03:08,400
l'équilibre, c'est pas la mienne,

127
00:03:08,400 --> 00:03:09,680
c'est pas celle

128
00:03:09,800 --> 00:03:10,200
de ton équipe,

129
00:03:10,200 --> 00:03:10,960
c'est pas celle de voilà.

130
00:03:10,960 --> 00:03:11,640
Et en plus elles seront

131
00:03:11,680 --> 00:03:12,480
pas les mêmes dans 6 mois.

132
00:03:12,480 --> 00:03:13,520
Donc qu'est-ce qu'il y a comme grands

133
00:03:13,680 --> 00:03:15,120
besoins un peu structurants derrière ça qu'on

134
00:03:15,320 --> 00:03:16,480
peut retrouver chez les uns et les autres ?

135
00:03:16,480 --> 00:03:17,040
Et j'en ai trouvé 4.

136
00:03:17,040 --> 00:03:17,360
Le premier,

137
00:03:17,360 --> 00:03:18,840
c'est de pouvoir vivre une forme d'alignement,

138
00:03:18,840 --> 00:03:19,280
de cohérence.

139
00:03:19,640 --> 00:03:20,160
Entre ce en quoi

140
00:03:20,640 --> 00:03:21,680
on croit nos

141
00:03:22,320 --> 00:03:23,160
valeurs, nos vraiment,

142
00:03:23,160 --> 00:03:25,040
nos ancrages et ce qu'on s'occupe à faire chaque

143
00:03:25,120 --> 00:03:26,920
journée. Donc on peut avoir un job avec

144
00:03:26,960 --> 00:03:27,960
des horaires hyper flexibles.

145
00:03:27,960 --> 00:03:28,880
Mais si on passe sa journée

146
00:03:28,960 --> 00:03:29,960
à faire des choses dans lesquelles on ne

147
00:03:29,960 --> 00:03:31,600
croit pas et qui vont même à l'encontre

148
00:03:31,760 --> 00:03:32,400
de nos valeurs,

149
00:03:32,400 --> 00:03:34,480
on se sent en déséquilibre.

150
00:03:34,600 --> 00:03:35,360
Ça, c'est la première chose.

151
00:03:35,360 --> 00:03:36,480
La 2e

152
00:03:36,880 --> 00:03:39,040
chose, c'est de pouvoir accorder au travail la place que l'on souhaite.

153
00:03:39,040 --> 00:03:39,200
Et ça,

154
00:03:39,200 --> 00:03:40,240
c'est la place

155
00:03:40,320 --> 00:03:40,560
que l'on

156
00:03:41,280 --> 00:03:42,840
souhaite par rapport à nos circonstances de vie.

157
00:03:42,840 --> 00:03:44,280
Il y a des moments où on a

158
00:03:44,280 --> 00:03:45,920
besoin de mettre le travail au 2nd plan.

159
00:03:47,200 --> 00:03:47,920
Et nos ressources,

160
00:03:47,920 --> 00:03:48,640
c'est de ce qu'on peut

161
00:03:49,320 --> 00:03:49,880
faire. La 3e,

162
00:03:49,880 --> 00:03:50,520
le 3e grand besoin,

163
00:03:50,520 --> 00:03:51,240
grande aspiration,

164
00:03:51,240 --> 00:03:53,560
c'est celle de pouvoir mieux vivre les moments de déséquilibre.

165
00:03:53,560 --> 00:03:55,120
J'avais aussi des clients qui me disaient qui paniquent.

166
00:03:55,120 --> 00:03:55,320
En fait,

167
00:03:55,320 --> 00:03:56,400
dès que dès qu'il y a des grains de sable,

168
00:03:56,400 --> 00:03:56,720
dès qu'il y a

169
00:03:56,960 --> 00:04:02,000
des choses qui sont pas

170
00:04:02,800 --> 00:04:05,320
parfaites. Et justement parce qu'on a une image un peu faussée,

171
00:04:05,320 --> 00:04:06,720
idéalisée de ce que doit être l'équilibre.

172
00:04:07,120 --> 00:04:10,240
Donc comment on panique pas et comment on identifie les moments

173
00:04:10,400 --> 00:04:12,560
de déséquilibre qui sont de gros indices que y a des choses

174
00:04:12,560 --> 00:04:15,320
à changer et quels sont les moments de déséquilibre qui sont juste

175
00:04:15,320 --> 00:04:17,680
des passages inconfortables à passer parce que on est sur la bon,

176
00:04:17,680 --> 00:04:19,440
le bon chemin pour soi et le dernier c'est de

177
00:04:19,440 --> 00:04:21,040
mieux être mieux en lien avec les autres parce que.

178
00:04:21,440 --> 00:04:22,200
C'est une dimension,

179
00:04:22,200 --> 00:04:24,600
je trouve qu'on explore pas assez dans l'équilibre,

180
00:04:24,600 --> 00:04:26,280
mais le fait que on fait partie de plein de systèmes et que

181
00:04:26,280 --> 00:04:29,000
c'est pas à nous de nous dépatouiller tout seul à résoudre ça.

182
00:04:29,000 --> 00:04:29,720
Voilà, j'aime beaucoup l'idée dont

183
00:04:29,760 --> 00:04:32,880
tu viens de parler de mieux vivre les moments

184
00:04:32,880 --> 00:04:37,200
de déséquilibre parce qu'on en vit tous au quotidien.

185
00:04:37,200 --> 00:04:39,120
Alors ça déculpabilise et ça va à l'encontre de l'injonction

186
00:04:39,240 --> 00:04:41,320
que l'équilibre doit être parfait,

187
00:04:41,320 --> 00:04:43,000
ce qui est impossible dans la vraie vie.

188
00:04:43,000 --> 00:04:46,000
Comment se traverser selon toi ces moments de déséquilibre sans justement culpabiliser ?

189
00:04:46,240 --> 00:04:48,560
Ah c'est marrant que tu emploies le mot culpabiliser,

190
00:04:48,560 --> 00:04:49,440
je pense que c'est vraiment se

191
00:04:49,600 --> 00:04:50,920
dire. Est-ce que le chemin il y a ?

192
00:04:50,920 --> 00:04:51,480
Je distingue 2

193
00:04:51,520 --> 00:04:52,200
choses dans le livre,

194
00:04:52,200 --> 00:04:54,560
c'est les moments de déséquilibre qui sont des moments où vraiment on a des

195
00:04:54,800 --> 00:04:55,360
grosses questions,

196
00:04:55,360 --> 00:04:58,560
un peu de fond à se poser en se disant Ben,

197
00:04:58,760 --> 00:05:00,720
est-ce que je suis au bon endroit ?

198
00:05:00,720 --> 00:05:01,960
Est-ce que est-ce que je

199
00:05:02,440 --> 00:05:03,840
mets la priorité là où c'est juste pour moi,

200
00:05:03,840 --> 00:05:04,160
et cetera.

201
00:05:04,160 --> 00:05:04,680
Et il y

202
00:05:05,360 --> 00:05:07,520
a des moments de déséquilibre qui sont des moments où je pense

203
00:05:07,760 --> 00:05:09,600
qu'on a besoin d'apprendre à muscler un peu cette capacité de bah,

204
00:05:09,600 --> 00:05:11,360
c'est pas parfait,

205
00:05:11,560 --> 00:05:12,360
c'est pas comme je voudrais

206
00:05:12,440 --> 00:05:12,680
que ce

207
00:05:12,720 --> 00:05:13,440
soit là à l'instant T,

208
00:05:13,440 --> 00:05:17,000
mais ce qu'il y a derrière cet ensemble de déséquilibres.

209
00:05:17,280 --> 00:05:18,600
C'est quelque chose qui me tient vraiment à cœur,

210
00:05:18,600 --> 00:05:19,960
qui est vraiment important pour moi.

211
00:05:19,960 --> 00:05:20,800
Donc je persévère

212
00:05:21,280 --> 00:05:25,280
et donc j'arrête aussi de me dire que ça devrait être autrement.

213
00:05:25,280 --> 00:05:26,600
Et il y a quelque chose de l'ordre du fantasme,

214
00:05:26,600 --> 00:05:27,320
de quelque chose d'un peu lisse

215
00:05:27,520 --> 00:05:28,800
ou sans

216
00:05:29,120 --> 00:05:30,160
friction en fait.

217
00:05:30,200 --> 00:05:30,640
Comme si.

218
00:05:30,640 --> 00:05:31,360
Or en général,

219
00:05:31,360 --> 00:05:33,600
quand on se pose ces questions d'équilibre,

220
00:05:33,760 --> 00:05:34,760
c'est qu'on a une forme d'ambition,

221
00:05:34,760 --> 00:05:35,240
quelle qu'elle soit.

222
00:05:35,240 --> 00:05:35,720
Moi j'adore ce mot,

223
00:05:35,720 --> 00:05:37,880
c'est un mot avec lequel on est un peu fâché parfois,

224
00:05:37,880 --> 00:05:39,240
mais je trouve qu'il est très beau et il a,

225
00:05:39,240 --> 00:05:40,240
c'est le synonyme d'aspiration,

226
00:05:40,240 --> 00:05:42,320
donc quand on tend vers quelque chose.

227
00:05:42,880 --> 00:05:46,360
Bah c'est aussi accepter que sur cette route-là y

228
00:05:46,600 --> 00:05:47,120
aura des moments

229
00:05:47,360 --> 00:05:47,880
plus chahutés.

230
00:05:47,880 --> 00:05:48,680
Un autre écueil à éviter,

231
00:05:48,680 --> 00:05:50,160
c'est se comparer aux autres parce qu'on a

232
00:05:50,160 --> 00:05:52,040
toujours l'impression que l'herbe est plus verte ailleurs.

233
00:05:52,040 --> 00:05:52,400
Alors je

234
00:05:52,480 --> 00:05:53,600
vais te demander de lire le début de

235
00:05:53,600 --> 00:05:54,960
ton livre car je trouve qu'il illustre cela

236
00:05:55,120 --> 00:05:56,760
à merveille et je te laisserai ensuite le commenter.

237
00:05:56,760 --> 00:05:57,840
Novembre 2014,

238
00:05:57,840 --> 00:05:58,560
debout dans l'Open Space,

239
00:05:58,560 --> 00:06:00,240
je suis la dernière

240
00:06:00,720 --> 00:06:02,160
encore présente au

241
00:06:02,200 --> 00:06:03,520
Bureau, il est 18h05,

242
00:06:03,520 --> 00:06:03,680
pas si

243
00:06:04,160 --> 00:06:05,200
tard, pas

244
00:06:05,600 --> 00:06:07,000
non plus très tôt.

245
00:06:07,000 --> 00:06:09,720
Je viens de finir ma dernière réunion de la journée,

246
00:06:09,720 --> 00:06:11,240
des centaines de mails dont lus m'attendent.

247
00:06:11,600 --> 00:06:13,520
2 présentations PowerPoint inachevées,

248
00:06:13,560 --> 00:06:15,520
des appels en absence attendront mes

249
00:06:16,000 --> 00:06:16,680
réponses demain.

250
00:06:16,680 --> 00:06:18,080
À moins que j'ai l'énergie de retravailler ce soir,

251
00:06:18,480 --> 00:06:18,720
on verra.

252
00:06:18,720 --> 00:06:20,080
Je ramènerai mon PC à la maison au

253
00:06:20,520 --> 00:06:20,920
cas où.

254
00:06:20,920 --> 00:06:21,600
Dans quelques secondes,

255
00:06:21,600 --> 00:06:22,760
je vais le fermer précipitamment,

256
00:06:22,760 --> 00:06:25,440
laisser mon bureau en désordre,

257
00:06:25,440 --> 00:06:26,240
attraper mon

258
00:06:26,480 --> 00:06:27,600
manteau et filer vers ma voiture.

259
00:06:27,600 --> 00:06:29,320
Je suis directrice marketing,

260
00:06:29,320 --> 00:06:31,840
je pars en déplacement à l'étranger dans 2 jours.

261
00:06:31,840 --> 00:06:32,760
J'ai des recrutements urgents

262
00:06:32,840 --> 00:06:34,360
à faire et des lancements de produits à orchestrer.

263
00:06:34,640 --> 00:06:34,840
Mais là,

264
00:06:34,840 --> 00:06:35,640
j'ai une autre priorité,

265
00:06:35,640 --> 00:06:37,000
quitter le bureau pour retrouver mon bébé,

266
00:06:37,000 --> 00:06:37,600
mon fils de 5 mois,

267
00:06:37,600 --> 00:06:38,280
qui m'attend chez sa nounou.

268
00:06:38,880 --> 00:06:40,760
En ce bref instant,

269
00:06:40,760 --> 00:06:43,440
je suis sur le seuil de l'espace où mon équipe a ses bureaux

270
00:06:43,480 --> 00:06:45,240
et je regarde l'open Space d'en face,

271
00:06:45,240 --> 00:06:46,120
plus particulièrement le

272
00:06:46,320 --> 00:06:47,360
Bureau vide de ma collègue.

273
00:06:47,360 --> 00:06:48,160
Elle aussi a de jeunes enfants,

274
00:06:48,240 --> 00:06:50,880
elle aussi a plein de mails non lus et

275
00:06:51,120 --> 00:06:52,320
des journées remplies de réunions.

276
00:06:52,320 --> 00:06:53,000
Elle aussi vit du stress

277
00:06:53,120 --> 00:06:53,680
et de la pression,

278
00:06:53,680 --> 00:06:54,360
mais elle a l'air d'y arriver.

279
00:06:54,360 --> 00:06:56,760
Ça change tout quand on a l'impression que les autres y arrivent et pas soit.

280
00:06:56,760 --> 00:06:57,360
Et puis en fait

281
00:06:57,480 --> 00:06:59,360
la collègue y arrivait pas forcément plus,

282
00:06:59,840 --> 00:07:00,800
non ? Mais non,

283
00:07:00,800 --> 00:07:02,520
elle y arrivait pas du tout plus et elle et quelques mois

284
00:07:02,520 --> 00:07:07,040
après on a eu un échange et elle me disait Mais

285
00:07:07,120 --> 00:07:07,440
toi ça a l'air

286
00:07:07,520 --> 00:07:09,280
tellement facile et en fait mais c'est tout le temps comme ça

287
00:07:09,520 --> 00:07:12,080
et c'est ce que me racontent mes

288
00:07:12,960 --> 00:07:14,000
clients quotidiennement,

289
00:07:14,000 --> 00:07:15,840
c'est que on a tout le

290
00:07:16,080 --> 00:07:17,760
temps l'impression que c'est plus facile pour les autres,

291
00:07:17,760 --> 00:07:21,000
que les autres se dépatouillent mieux et ça c'est très alimenté par les réseaux sociaux.

292
00:07:21,000 --> 00:07:21,520
On a accès à c'est

293
00:07:21,640 --> 00:07:23,760
même pas j'allais dire l'intimité mais c'est même pas l'intimité,

294
00:07:23,760 --> 00:07:25,520
c'est une intimité mise en scène,

295
00:07:25,520 --> 00:07:27,200
ce sont des

296
00:07:27,680 --> 00:07:28,720
scènes sélectionnées et On a beau le

297
00:07:29,040 --> 00:07:30,160
savoir on se fait quand même avoir.

298
00:07:30,520 --> 00:07:31,080
Donc c'est aussi à se

299
00:07:31,200 --> 00:07:33,120
dire quelle hygiène je mets en place pour pas sombrer là-dedans et

300
00:07:33,120 --> 00:07:35,320
quelle conversation honnête je peux avoir avec les autres pour me livrer

301
00:07:35,320 --> 00:07:36,960
sans mes difficultés et attraper au au passage des conseils,

302
00:07:36,960 --> 00:07:37,920
des idées ou juste un bah moi c'est

303
00:07:37,920 --> 00:07:39,320
pareil et puis ça fait du bien exactement,

304
00:07:39,320 --> 00:07:41,720
c'est les conversations qui peuvent aussi changer parce que même si c'est difficile,

305
00:07:41,760 --> 00:07:43,120
ça peut aussi faire du bien d'en d'en parler.

306
00:07:43,120 --> 00:07:43,840
Tu parlais des réseaux sociaux,

307
00:07:43,840 --> 00:07:46,240
est-ce que c'est aussi quelque chose qui l'air de rien nous prend du temps dans

308
00:07:46,320 --> 00:07:50,880
notre équilibre vie pro vie perso parce qu'on s'en rend pas forcément

309
00:07:51,040 --> 00:07:58,960
compte, mais ça peut être chronophage,

310
00:07:59,240 --> 00:08:00,160
c'est très chronophage.

311
00:08:00,640 --> 00:08:01,360
Et aussi,

312
00:08:01,360 --> 00:08:03,960
ça crée quelque chose qu'on ne vivait pas avant,

313
00:08:03,960 --> 00:08:05,520
qui est cette interruption permanente et qui

314
00:08:05,840 --> 00:08:08,480
est le fait de sauter d'un sujet à l'autre en permanence et où

315
00:08:08,800 --> 00:08:13,040
en plus les réseaux sociaux sont montés de telle manière

316
00:08:13,040 --> 00:08:14,080
à ce qui à ce qu'on n'arrive jamais au bout.

317
00:08:14,080 --> 00:08:15,280
Donc on scrolle et donc

318
00:08:15,920 --> 00:08:17,520
on passe d'un sujet à l'autre.

319
00:08:18,000 --> 00:08:18,880
Et ça a un coût énergétique,

320
00:08:18,880 --> 00:08:20,120
cognitif qui est très élevé,

321
00:08:20,120 --> 00:08:21,400
dont on ne se rend pas compte.

322
00:08:21,400 --> 00:08:23,480
Et donc vraiment,

323
00:08:23,480 --> 00:08:25,120
quand on fait l'exercice de se dire.

324
00:08:25,560 --> 00:08:26,240
Je vais pas sur les réseaux,

325
00:08:26,240 --> 00:08:26,720
je et je et je et

326
00:08:26,960 --> 00:08:28,800
je freine cette démangeaison de clic de d'ouvrir parce que j'attends,

327
00:08:28,800 --> 00:08:31,920
parce que parce que j'ai un petit temps mort et donc ça va

328
00:08:32,080 --> 00:08:35,520
m'occuper quand on s'empêche de faire ça.

329
00:08:36,000 --> 00:08:37,720
On sent immédiatement le bénéfice de cette espèce de

330
00:08:37,720 --> 00:08:41,440
paix et d'arriver à retrouver une espèce de calme

331
00:08:41,600 --> 00:08:41,920
et un

332
00:08:42,120 --> 00:08:43,200
fil de pensée en fait.

333
00:08:43,280 --> 00:08:44,640
Donc il y a

334
00:08:44,680 --> 00:08:47,920
le côté chronophage et le côté aussi vraiment sauter d'un sujet à l'autre.

335
00:08:47,920 --> 00:08:52,280
Si on s'intéresse justement aussi aux solutions,

336
00:08:52,280 --> 00:08:53,200
quelle serait selon

337
00:08:53,240 --> 00:08:55,360
toi la première étape pour tendre vers un équilibre vie pro vie

338
00:08:55,520 --> 00:08:56,240
perso qui nous convient ?

339
00:08:56,240 --> 00:08:56,480
Je pense

340
00:08:56,520 --> 00:08:59,000
que. Peut être identifier parmi les 4 pistes que je propose,

341
00:08:59,000 --> 00:08:59,680
laquelle résonne pour soi,

342
00:08:59,680 --> 00:08:59,920
se dire

343
00:09:00,080 --> 00:09:02,560
Ben tiens si là j'ai un ressenti de déséquilibre vraiment à mon propos dans

344
00:09:02,560 --> 00:09:04,800
le livre aussi c'est de dire il y a pas d'équilibre en soi,

345
00:09:04,800 --> 00:09:05,840
c'est quel est mon ressenti,

346
00:09:05,840 --> 00:09:06,720
comment je me sens ?

347
00:09:06,720 --> 00:09:07,440
Et ça c'est des questions

348
00:09:07,600 --> 00:09:11,080
qu'on se pose pas avec précision et on prend pas ce temps de pause pour

349
00:09:11,240 --> 00:09:12,640
dire bon

350
00:09:12,680 --> 00:09:12,960
OK là je

351
00:09:13,120 --> 00:09:14,440
sens que ça

352
00:09:14,480 --> 00:09:15,320
va pas,

353
00:09:15,320 --> 00:09:15,760
mais qu'est ce

354
00:09:15,920 --> 00:09:17,840
qui va pas en fait ?

355
00:09:18,400 --> 00:09:19,080
Donc c'est peut-être se

356
00:09:19,160 --> 00:09:20,200
demander, est-ce que c'est,

357
00:09:20,200 --> 00:09:22,040
est-ce que c'est un problème d'aliment,

358
00:09:22,040 --> 00:09:23,240
est-ce que c'est un problème

359
00:09:23,440 --> 00:09:23,760
de la place,

360
00:09:23,760 --> 00:09:24,200
du travail,

361
00:09:24,200 --> 00:09:25,120
est-ce que c'est un

362
00:09:25,520 --> 00:09:26,160
problème de repos,

363
00:09:26,160 --> 00:09:26,480
et cetera.

364
00:09:26,480 --> 00:09:27,640
Et y a un outil qui est dans le

365
00:09:27,640 --> 00:09:29,840
livre et qui s'appelle la roue de la vie.

366
00:09:29,840 --> 00:09:33,120
Et c'est un outil qui est tout simple et qui est ultra puissant.

367
00:09:33,440 --> 00:09:35,360
Et mes clients m'en reparlent tout le temps,

368
00:09:35,360 --> 00:09:35,760
tout le temps.

369
00:09:35,920 --> 00:09:37,640
C'est un outil qui scinde la vie en 8 grands domaines,

370
00:09:37,640 --> 00:09:38,800
donc y a le travail,

371
00:09:38,800 --> 00:09:39,400
y a la vie familiale,

372
00:09:39,400 --> 00:09:40,080
la vie associative.

373
00:09:40,480 --> 00:09:41,120
Les finances,

374
00:09:41,120 --> 00:09:42,000
il y a plein de

375
00:09:42,160 --> 00:09:43,040
domaines et dans chaque domaine,

376
00:09:43,040 --> 00:09:44,400
l'idée c'est d'évaluer comment

377
00:09:44,480 --> 00:09:45,240
on se sent

378
00:09:45,680 --> 00:09:46,320
dans ce domaine-là.

379
00:09:46,320 --> 00:09:49,080
Donc c'est pas une évaluation dans l'absolu de comment je réussis,

380
00:09:49,080 --> 00:09:52,480
c'est comment je me sens dans ce domaine et donc

381
00:09:52,520 --> 00:09:54,880
c'est de pouvoir aussi mettre des mots et factualiser des un ressenti qui

382
00:09:54,920 --> 00:09:55,840
est un peu flou.

383
00:09:55,840 --> 00:09:57,320
Donc ça permet vraiment vraiment de faire le point.

384
00:09:57,320 --> 00:10:00,680
Exactement, c'est la première étape très intéressante.

385
00:10:01,040 --> 00:10:02,480
Quels seraient tes conseils pour interroger ?

386
00:10:02,580 --> 00:10:05,100
notre rapport au travail et peut-être le mettre à sa juste place dans nos vies.

387
00:10:05,100 --> 00:10:06,260
Il y a tellement de choses qui rentrent

388
00:10:06,460 --> 00:10:07,180
dans le rapport au travail.

389
00:10:07,180 --> 00:10:07,820
Il y a notre héritage,

390
00:10:07,820 --> 00:10:09,140
nos circonstances de vie,

391
00:10:09,140 --> 00:10:09,660
ce qui nous anime à

392
00:10:09,780 --> 00:10:10,860
un moment donné.

393
00:10:10,860 --> 00:10:11,660
Pour beaucoup de personnes avec

394
00:10:11,700 --> 00:10:11,860
qui je

395
00:10:12,180 --> 00:10:12,500
travaille, le

396
00:10:12,540 --> 00:10:14,100
travail, c'est vraiment un lieu d'épanouissement.

397
00:10:14,420 --> 00:10:15,900
C'est vraiment un lieu où on se

398
00:10:15,940 --> 00:10:17,100
réalise et où on s'élève,

399
00:10:17,100 --> 00:10:18,740
où on apprend et où on progresse.

400
00:10:18,740 --> 00:10:20,380
Je pense que la question du rapport au travail,

401
00:10:20,380 --> 00:10:21,940
c'est aussi la question de notre rapport à tout le reste,

402
00:10:21,940 --> 00:10:22,460
le rapport au repos,

403
00:10:22,460 --> 00:10:23,100
le rapport au lien social,

404
00:10:23,100 --> 00:10:28,300
que ce soit notre entourage proche ou au-delà.

405
00:10:28,300 --> 00:10:29,860
Donc c'est

406
00:10:30,180 --> 00:10:31,340
avoir cette question.

407
00:10:31,340 --> 00:10:31,500
Et je

408
00:10:31,820 --> 00:10:32,420
pense que les autres

409
00:10:32,540 --> 00:10:33,940
sont un bon miroir de la place qu'il prend.

410
00:10:33,940 --> 00:10:35,380
Ils peuvent être de bons warnings

411
00:10:35,780 --> 00:10:40,100
aussi quand le travail commence à prendre trop de

412
00:10:40,140 --> 00:10:41,540
place avant qu'on se l'admette et qu'on le

413
00:10:41,860 --> 00:10:43,700
voit. C'est pour ça que la dimension collective,

414
00:10:43,700 --> 00:10:44,900
elle est aussi importante

415
00:10:45,060 --> 00:10:46,540
aussi de se dire qui peut m'alerter

416
00:10:46,940 --> 00:10:48,940
et quels sont aussi les signaux qui peuvent m'alerter

417
00:10:48,940 --> 00:10:50,820
quand le travail commence à en prendre trop.

418
00:10:51,300 --> 00:10:53,020
Quels seraient selon toi les signes d'un déséquilibre ?

419
00:10:53,020 --> 00:10:53,580
Il y a des émotions,

420
00:10:53,580 --> 00:10:53,940
des ressentis

421
00:10:54,260 --> 00:11:01,820
assez désagréables quand on commence à ressentir du ressentiment justement,

422
00:11:01,820 --> 00:11:02,340
ou des émotions

423
00:11:02,420 --> 00:11:02,740
un peu

424
00:11:02,780 --> 00:11:03,700
larvées de

425
00:11:04,500 --> 00:11:05,100
colère, d'agacement,

426
00:11:05,100 --> 00:11:06,140
quand on sent qu'on

427
00:11:06,180 --> 00:11:07,700
s'agace un peu

428
00:11:08,060 --> 00:11:08,340
plus vite.

429
00:11:08,340 --> 00:11:09,140
Des problèmes

430
00:11:09,220 --> 00:11:09,500
de sommeil,

431
00:11:09,500 --> 00:11:11,140
c'est vraiment les mêmes signaux que ceux qui peuvent être

432
00:11:11,380 --> 00:11:12,140
annonciateurs de burn-out.

433
00:11:12,140 --> 00:11:12,660
C'est très proche.

434
00:11:12,660 --> 00:11:17,860
On est quand même là dans cette idée de qu'est-ce qui vient avant le burn-out ?

435
00:11:18,260 --> 00:11:18,820
Le déséquilibre,

436
00:11:18,820 --> 00:11:20,820
c'est aussi encore une fois les proches,

437
00:11:20,820 --> 00:11:22,540
c'est aussi qu'est-ce qu'ils me racontent,

438
00:11:22,540 --> 00:11:24,060
qu'est-ce qu'ils me renvoient,

439
00:11:24,060 --> 00:11:25,740
c'est qu'est-ce que j'ai mis de côté et qui en fait me manque.

440
00:11:25,740 --> 00:11:26,340
Donc ça demande

441
00:11:26,980 --> 00:11:28,060
pas de se regarder

442
00:11:28,300 --> 00:11:29,180
le nombril toute la journée,

443
00:11:29,180 --> 00:11:29,500
c'est pas ça,

444
00:11:29,500 --> 00:11:30,860
mais c'est d'arriver à se dire de quoi j'ai besoin.

445
00:11:30,860 --> 00:11:31,420
Et cette question-là,

446
00:11:31,420 --> 00:11:32,660
elle est beaucoup plus révolutionnaire

447
00:11:33,060 --> 00:11:34,740
qu'elle en a l'air.

448
00:11:34,900 --> 00:11:35,460
Je suis toujours

449
00:11:36,220 --> 00:11:38,500
frappée de voir en coaching à quel point c'est une question

450
00:11:38,500 --> 00:11:40,260
qu'on ne se pose pas parce qu'on a peur de

451
00:11:40,420 --> 00:11:40,940
se la poser,

452
00:11:40,940 --> 00:11:41,620
parce qu'on se dit que

453
00:11:41,940 --> 00:11:46,740
c'est trop égoïste ou nombriliste ou je ne sais quoi.

454
00:11:47,140 --> 00:11:48,500
Mais c'est une question qui est essentielle.

455
00:11:48,900 --> 00:11:52,380
Et si on identifie ces signaux faibles,

456
00:11:52,380 --> 00:11:53,380
on commence par quoi selon toi ?

457
00:11:53,380 --> 00:11:53,820
Par ralentir,

458
00:11:53,820 --> 00:11:55,020
par réorganiser,

459
00:11:55,020 --> 00:11:55,940
par en parler ?

460
00:11:55,940 --> 00:11:57,180
Ça va dépendre vraiment de ce qu'on voit

461
00:11:57,180 --> 00:11:58,380
quand on soulève le capot en quelque sorte.

462
00:11:58,380 --> 00:11:58,580
Mais. je

463
00:11:58,660 --> 00:11:59,300
pense que le repos

464
00:11:59,780 --> 00:12:00,140
c'est pareil.

465
00:12:00,140 --> 00:12:02,780
C'est un des un de ces sujets que j'aime beaucoup aborder en coaching

466
00:12:02,820 --> 00:12:03,420
avec mes clients,

467
00:12:03,420 --> 00:12:05,900
parce que

468
00:12:05,940 --> 00:12:06,580
le repos c'est.

469
00:12:06,980 --> 00:12:07,580
C'est presque devenu

470
00:12:07,620 --> 00:12:08,540
secondaire dans nos vies

471
00:12:08,580 --> 00:12:10,380
et le repos c'est pas s'allonger et dormir c'est le repos,

472
00:12:10,380 --> 00:12:12,460
ça peut être plein de choses donc c'est commencer par arriver

473
00:12:12,740 --> 00:12:13,860
à définir qu'est ce qui me ressource,

474
00:12:13,860 --> 00:12:14,820
peut être même plus que le repos

475
00:12:14,980 --> 00:12:16,180
encore, mais qu'est ce qui me ressource,

476
00:12:16,180 --> 00:12:17,500
qu'est ce qui me recharge ?

477
00:12:17,500 --> 00:12:17,940
Et encore une

478
00:12:18,340 --> 00:12:20,580
fois je reviens à la roue de la vie parce que

479
00:12:20,580 --> 00:12:22,020
c'est un super outil pour arriver à se dire OK,

480
00:12:22,020 --> 00:12:22,380
c'est dans

481
00:12:22,420 --> 00:12:22,980
quel domaine que j'ai

482
00:12:23,060 --> 00:12:24,020
des choses que je peux changer,

483
00:12:24,100 --> 00:12:25,060
implémenter, faire évoluer et

484
00:12:25,140 --> 00:12:25,620
encore une fois ne

485
00:12:25,660 --> 00:12:27,540
pas rester dans cette idée qu'on est seul à résoudre ça

486
00:12:27,620 --> 00:12:30,540
en effet,

487
00:12:30,540 --> 00:12:31,940
c'est en parler et se dire

488
00:12:32,260 --> 00:12:34,140
où sont et qui sont mes appuis,

489
00:12:34,140 --> 00:12:35,140
qui peut m'aider là-dedans.

490
00:12:35,540 --> 00:12:36,620
Qu'est-ce que je pourrais ne pas faire ?

491
00:12:36,820 --> 00:12:38,900
Qu'est-ce que je pourrais ne pas prendre en charge ?

492
00:12:38,900 --> 00:12:39,460
Qui fait partie de

493
00:12:39,740 --> 00:12:40,900
mon système ?

494
00:12:40,980 --> 00:12:41,260
Quoi, c'est,

495
00:12:41,260 --> 00:12:41,620
vraiment ça.

496
00:12:41,620 --> 00:12:45,980
Alors comment justement affirmer ses propres besoins sans entrer en conflit avec les autres ?

497
00:12:45,980 --> 00:12:48,780
Parce que parfois les autres n'ont pas les mêmes

498
00:12:48,780 --> 00:12:51,140
priorités ou parfois les autres nous en rajoutent aussi.

499
00:12:51,380 --> 00:12:53,620
Eh Ben je crois que ça commence par se dire que ça c'est pas,

500
00:12:53,620 --> 00:12:55,460
c'est pas forcément source de conflits,

501
00:12:55,620 --> 00:12:58,140
on peut ne pas avoir les mêmes besoins mais ça crée pas forcément du conflit

502
00:12:58,140 --> 00:13:00,860
et on peut ne pas être d'accord et on peut répondre à ses besoins différemment.

503
00:13:00,860 --> 00:13:01,700
Mais la première étape c'est

504
00:13:02,100 --> 00:13:03,300
d'avouer qu'on a des besoins et c'est quelque

505
00:13:03,300 --> 00:13:04,300
chose que je vois chez beaucoup de clients,

506
00:13:04,300 --> 00:13:05,580
c'est difficile à admettre.

507
00:13:05,580 --> 00:13:06,100
Voilà j'ai des besoins,

508
00:13:06,180 --> 00:13:06,820
voilà ce que c'est.

509
00:13:06,820 --> 00:13:10,020
Et alors il y a un outil incroyable qui est la CNV,

510
00:13:10,820 --> 00:13:16,460
la communication non-violente pour exprimer les choses en parlant de soi,

511
00:13:16,460 --> 00:13:17,940
en partant de soi et en partant de ses besoins.

512
00:13:18,420 --> 00:13:19,940
Et l'autre est toujours libre de refuser.

513
00:13:20,180 --> 00:13:22,220
L'autre est toujours libre de ne pas avoir les mêmes besoins.

514
00:13:22,220 --> 00:13:22,860
Ça ne change pas,

515
00:13:22,860 --> 00:13:24,580
mais en tout cas de pouvoir.

516
00:13:24,740 --> 00:13:26,100
C'est pas parce que l'autre n'est pas d'accord ou

517
00:13:26,100 --> 00:13:27,660
ne peut pas répondre que mes besoins disparaissent.

518
00:13:27,660 --> 00:13:30,820
Donc comment je peux me débrouiller pour y répondre autrement,

519
00:13:30,820 --> 00:13:31,580
différemment, mais sans

520
00:13:32,180 --> 00:13:33,460
les faire disparaître pour autant ?

521
00:13:33,460 --> 00:13:36,020
Mais je crois vraiment que commencer par se dire.

522
00:13:36,180 --> 00:13:37,580
Ça n'implique pas forcément un conflit

523
00:13:37,700 --> 00:13:38,780
et il y a d'autres solutions.

524
00:13:38,820 --> 00:13:39,780
C'est un bon point de

525
00:13:39,860 --> 00:13:40,900
départ. Là,

526
00:13:40,900 --> 00:13:43,940
on a beaucoup donné de solutions individuelles.

527
00:13:43,940 --> 00:13:45,500
Quels sont selon toi les leviers collectifs,

528
00:13:45,500 --> 00:13:46,500
notamment en entreprise ?

529
00:13:46,500 --> 00:13:49,140
Quelles bonnes pratiques peut-être gagneraient à être généralisées pour mieux gérer

530
00:13:49,180 --> 00:13:51,740
l'équilibre vie pro vie perso de manière peut-être collective ?

531
00:13:51,740 --> 00:13:52,260
C'est un de mes

532
00:13:52,500 --> 00:13:53,140
sujets préférés ça,

533
00:13:53,140 --> 00:13:55,140
parce que je pense que l'équilibre,

534
00:13:55,140 --> 00:13:58,900
c'est un sujet encore très nouveau dans les entreprises,

535
00:13:58,900 --> 00:13:59,860
dans les organisations.

536
00:14:00,340 --> 00:14:01,060
Et qu'on a souvent

537
00:14:01,380 --> 00:14:05,220
tendance à l'aborder avec des solutions toutes faites en pensant bien

538
00:14:05,300 --> 00:14:07,380
faire. Je remets vraiment pas

539
00:14:07,940 --> 00:14:10,420
en question cette intention mais en pensant bien faire,

540
00:14:10,420 --> 00:14:11,900
on met en place des solutions qui ne

541
00:14:11,940 --> 00:14:13,380
sont pas adaptées aux

542
00:14:13,620 --> 00:14:14,380
besoins réels des gens.

543
00:14:14,380 --> 00:14:14,660
Donc la

544
00:14:14,740 --> 00:14:16,500
première étape c'est comment on peut poser des questions

545
00:14:16,820 --> 00:14:20,260
et écouter et comprendre les besoins réels des gens pour pas répondre à côté.

546
00:14:20,260 --> 00:14:23,300
Moi j'ai plein d'exemples et j'en parle dans le livre

547
00:14:23,460 --> 00:14:23,660
mais de.

548
00:14:23,700 --> 00:14:26,380
Par exemple dans la parentalité de solutions qui tombent complètement à côté de

549
00:14:26,380 --> 00:14:28,540
la plaque parce qu'elles ont été pensées pour un certain type de parents

550
00:14:28,540 --> 00:14:30,460
et que par exemple pour des parents d'ados et quand on a un

551
00:14:30,460 --> 00:14:31,700
enfant en bas âge on a pas les mêmes besoins.

552
00:14:31,700 --> 00:14:32,700
Donc quels sont les besoins réels ?

553
00:14:32,700 --> 00:14:34,020
Il y a plein de façons de poser des questions

554
00:14:34,020 --> 00:14:35,620
de manière à écouter et pas de manière à venir

555
00:14:35,700 --> 00:14:36,500
avec des réponses.

556
00:14:36,500 --> 00:14:37,340
Ça c'est la première chose.

557
00:14:37,340 --> 00:14:38,780
La 2e chose qui est essentielle,

558
00:14:38,780 --> 00:14:39,940
c'est un peu l'éléphant dans la pièce,

559
00:14:39,940 --> 00:14:40,100
là le

560
00:14:40,340 --> 00:14:40,900
sujet tabou autour

561
00:14:41,300 --> 00:14:43,140
duquel on tourne sans jamais vraiment l'aborder de front.

562
00:14:43,140 --> 00:14:44,420
Mais c'est la question de la charge de travail.

563
00:14:44,420 --> 00:14:46,460
Si on se pose ces questions d'équilibre,

564
00:14:46,460 --> 00:14:47,380
c'est que pour beaucoup de personnes

565
00:14:48,020 --> 00:14:51,940
la charge de travail est devenu.

566
00:14:52,580 --> 00:14:53,100
très élevé,

567
00:14:53,100 --> 00:14:54,820
voire insoutenable.

568
00:14:54,820 --> 00:14:55,020
Et ça,

569
00:14:55,020 --> 00:15:00,580
bon, il y a dans le livre aussi,

570
00:15:00,580 --> 00:15:01,020
je le détaille,

571
00:15:01,020 --> 00:15:01,300
mais il y a

572
00:15:01,460 --> 00:15:03,460
beaucoup de personnes pour qui la

573
00:15:03,580 --> 00:15:05,100
charge de travail

574
00:15:05,140 --> 00:15:06,660
s'est intensifiée ces dernières années,

575
00:15:06,660 --> 00:15:07,420
notamment avec

576
00:15:08,100 --> 00:15:09,780
la digitalisation de nos modes de travail,

577
00:15:09,780 --> 00:15:10,500
le travail

578
00:15:10,740 --> 00:15:11,060
à distance.

579
00:15:11,060 --> 00:15:12,580
On a explosé le nombre

580
00:15:12,900 --> 00:15:14,740
de réunions et d'appels qui sollicitent notre attention,

581
00:15:14,740 --> 00:15:15,140
notre temps.

582
00:15:15,140 --> 00:15:15,660
Donc la question

583
00:15:15,940 --> 00:15:16,940
de la charge et de ce projet en plus,

584
00:15:16,940 --> 00:15:17,260
à quel prix,

585
00:15:17,260 --> 00:15:17,620
à quel coût,

586
00:15:17,620 --> 00:15:18,420
quel est l'impact ?

587
00:15:18,420 --> 00:15:20,060
C'est des vraies conversations à avoir.

588
00:15:20,060 --> 00:15:20,660
Et la troisième chose,

589
00:15:20,660 --> 00:15:22,180
c'est des sujets sur lesquels on revient

590
00:15:22,420 --> 00:15:23,220
Toujours et encore,

591
00:15:23,220 --> 00:15:23,540
c'est les

592
00:15:23,620 --> 00:15:25,180
questions d'autonomie et de confiance.

593
00:15:25,180 --> 00:15:25,660
C'est de se dire,

594
00:15:25,660 --> 00:15:26,540
mes salariés,

595
00:15:26,540 --> 00:15:27,140
mes collaborateurs,

596
00:15:27,140 --> 00:15:28,500
ils sont là pour faire du bon boulot,

597
00:15:28,820 --> 00:15:31,260
ils se lèvent pas le matin en se disant tiens,

598
00:15:31,260 --> 00:15:33,340
comment je vais saborder les choses et comment je vais faire pour

599
00:15:33,340 --> 00:15:35,260
en profiter pour faire autre chose pendant mes heures de travail ?

600
00:15:35,260 --> 00:15:36,900
Donc comment

601
00:15:37,220 --> 00:15:38,500
on les traite comme.

602
00:15:38,980 --> 00:15:39,300
Des adultes

603
00:15:39,340 --> 00:15:39,660
qui ont

604
00:15:40,020 --> 00:15:41,740
envie de bien faire et qui ont aussi des contraintes en dehors.

605
00:15:41,740 --> 00:15:42,500
Donc comment on fait

606
00:15:42,540 --> 00:15:43,220
pour leur faire confiance,

607
00:15:43,220 --> 00:15:44,100
leur accorder de l'autonomie,

608
00:15:44,100 --> 00:15:45,300
de la latitude

609
00:15:45,620 --> 00:15:47,220
dans leur manière de gérer leur temps et leur projet

610
00:15:47,300 --> 00:15:49,140
en s'assurant que le travail est fait ?

611
00:15:49,140 --> 00:15:49,460
Ça, change pas.

612
00:15:49,460 --> 00:15:53,380
On baisse pas l'exigence.

613
00:15:53,860 --> 00:15:55,980
Mais on se demande comment les choses peuvent être faites différemment,

614
00:15:55,980 --> 00:15:56,620
de manière créative.

615
00:15:56,620 --> 00:16:08,180
Est-ce que c'est selon toi utopique d'établir une vraie frontière

616
00:16:08,340 --> 00:16:09,260
entre le pro et le perso ?

617
00:16:09,260 --> 00:16:10,740
Ou est-ce que on a tout intérêt à

618
00:16:10,740 --> 00:16:12,100
assumer une forme de porosité avec des limites ?

619
00:16:12,100 --> 00:16:12,660
Bien sûr.

620
00:16:12,660 --> 00:16:14,060
Nos vies sont de fait poreuses,

621
00:16:14,060 --> 00:16:15,700
ne serait-ce que parce qu'on ne sait

622
00:16:15,860 --> 00:16:16,460
pas notre corps,

623
00:16:16,460 --> 00:16:17,220
nos idées,

624
00:16:17,220 --> 00:16:18,020
nos émotions ne sont

625
00:16:18,260 --> 00:16:19,100
pas scindées en 2.

626
00:16:19,100 --> 00:16:19,900
Donc à partir de là,

627
00:16:19,900 --> 00:16:20,820
c'est qu'est-ce qu'on fait de ça ?

628
00:16:20,820 --> 00:16:21,460
Quelle place on accorde ?

629
00:16:21,460 --> 00:16:22,380
Et ça c'est une j'ai dans le livre,

630
00:16:22,380 --> 00:16:22,740
je j'en parle,

631
00:16:22,900 --> 00:16:23,700
mais les études disent une

632
00:16:23,820 --> 00:16:24,300
et son contraire.

633
00:16:24,300 --> 00:16:25,380
Donc sur les bénéfices de scinder,

634
00:16:25,380 --> 00:16:26,260
les bénéfices de mêler.

635
00:16:26,260 --> 00:16:27,540
Il y a vraiment une histoire de préférence

636
00:16:27,620 --> 00:16:28,060
personnelle. Moi,

637
00:16:28,180 --> 00:16:29,380
je sais que j'ai besoin de cloisonner.

638
00:16:29,380 --> 00:16:30,660
C'est comme ça que je suis performante dans

639
00:16:30,660 --> 00:16:31,700
ce que je suis en train de faire.

640
00:16:31,700 --> 00:16:35,860
J'ai plein de gens dans mon entourage qui adorent passer d'un sujet à l'autre.

641
00:16:35,860 --> 00:16:36,260
Avec un

642
00:16:36,300 --> 00:16:36,980
bémol quand

643
00:16:37,020 --> 00:16:37,460
même sur ce

644
00:16:37,620 --> 00:16:38,740
côté sauter

645
00:16:39,620 --> 00:16:40,420
d'un sujet à l'autre.

646
00:16:40,420 --> 00:16:41,540
Je reviens à ce que je disais au début,

647
00:16:41,540 --> 00:16:42,260
mais cognitivement,

648
00:16:42,260 --> 00:16:42,780
c'est très coûteux,

649
00:16:42,780 --> 00:16:44,140
donc avoir

650
00:16:44,900 --> 00:16:45,900
ça en tête.

651
00:16:45,900 --> 00:16:47,940
Mais la porosité,

652
00:16:48,500 --> 00:16:49,180
elle est de fait,

653
00:16:49,180 --> 00:16:50,660
donc ce n'est pas quelque chose contre

654
00:16:50,900 --> 00:16:52,060
lequel on

655
00:16:52,180 --> 00:16:52,500
peut faire.

656
00:16:53,060 --> 00:16:54,940
C'est plus de se dire comment le travail intègre cette porosité

657
00:16:54,940 --> 00:16:56,140
et tient compte de tout ce qui se passe en dehors.

658
00:16:56,180 --> 00:16:57,180
Est-ce que finalement,

659
00:16:57,180 --> 00:16:57,820
cette quête d'équilibre,

660
00:16:57,820 --> 00:16:58,820
c'est de la gestion

661
00:16:58,900 --> 00:16:59,260
du temps,

662
00:16:59,260 --> 00:17:02,180
mais aussi et surtout de la gestion

663
00:17:02,220 --> 00:17:02,700
de son énergie ?

664
00:17:02,700 --> 00:17:04,340
Oui, c'est beaucoup de la gestion de l'énergie.

665
00:17:04,340 --> 00:17:04,580
C'est de

666
00:17:04,660 --> 00:17:09,740
la gestion de l'énergie,

667
00:17:09,740 --> 00:17:11,580
c'est de la gestion de l'attention aussi.

668
00:17:11,580 --> 00:17:12,980
C'est vrai qu'on focalise beaucoup sur la gestion

669
00:17:13,380 --> 00:17:14,540
du temps parce que c'est ce

670
00:17:14,580 --> 00:17:15,540
qu'on mesure le plus facilement.

671
00:17:15,540 --> 00:17:16,420
Mais la concentration,

672
00:17:16,500 --> 00:17:19,780
c'est quand même un sujet énorme qui est en train d'exploser.

673
00:17:21,100 --> 00:17:22,300
C'est encore très honteux de l'avouer,

674
00:17:22,300 --> 00:17:26,820
mais énormément de personnes ont des problèmes de concentration et qui vont en s'accroissant

675
00:17:26,860 --> 00:17:30,020
avec justement ces phénomènes de sauter

676
00:17:30,340 --> 00:17:30,660
d'un sujet

677
00:17:30,700 --> 00:17:31,100
à l'autre,

678
00:17:31,100 --> 00:17:32,900
d'être sans arrêt joignable,

679
00:17:32,900 --> 00:17:33,820
etc. Donc oui,

680
00:17:33,820 --> 00:17:34,540
la gestion de l'énergie,

681
00:17:34,540 --> 00:17:35,660
la capacité à savoir se reposer,

682
00:17:35,660 --> 00:17:36,020
j'y reviens,

683
00:17:36,020 --> 00:17:39,300
mais je crois que c'est vraiment une compétence à développer et notamment chez

684
00:17:39,300 --> 00:17:44,780
nos dirigeants qui ont cette responsabilité d'incarner des formes beaucoup plus soutenables

685
00:17:44,820 --> 00:17:49,220
de leadership et de façon de mener des postes à responsabilités et d'exercer des responsabilités.

686
00:17:49,220 --> 00:17:49,780
Donc oui,

687
00:17:49,940 --> 00:17:50,980
la gestion de

688
00:17:51,100 --> 00:17:53,020
Énergie individuelle et collective aussi.

689
00:17:53,020 --> 00:17:53,580
Donc moi

690
00:17:53,620 --> 00:17:55,100
j'aime, j'adore travailler avec les équipes là-dessus,

691
00:17:55,100 --> 00:17:56,700
sur comment on met en place des règles

692
00:17:56,820 --> 00:17:58,620
qui fonctionnent bien pour que chacun puisse avoir des

693
00:17:58,820 --> 00:17:59,940
temps de concentration,

694
00:17:59,940 --> 00:18:01,940
avoir des temps de ressourcement,

695
00:18:01,940 --> 00:18:02,260
et cetera.

696
00:18:02,260 --> 00:18:06,180
Alors, nouveau rendez-vous dans ce podcast ?

697
00:18:06,220 --> 00:18:09,540
C'est la question de chat GPT.

698
00:18:09,540 --> 00:18:11,420
Alors je vais demander quelle question tu souhaiterais te poser

699
00:18:11,460 --> 00:18:12,740
sur ton sujet de l'équilibre vie pro

700
00:18:12,900 --> 00:18:13,300
vie perso.

701
00:18:13,300 --> 00:18:13,900
Voici sa question,

702
00:18:13,900 --> 00:18:16,500
qu'est-ce que tu aurais aimé qu'on te dise plutôt sur l'équilibre vie pro vie perso ?

703
00:18:16,820 --> 00:18:18,420
que ça évolue tout au long de la vie.

704
00:18:18,420 --> 00:18:19,140
Je repense à cette jeune

705
00:18:19,220 --> 00:18:21,060
maman que je décrivais et que j'étais

706
00:18:21,700 --> 00:18:22,300
il y a quelques années.

707
00:18:22,740 --> 00:18:25,580
Je pense qu'elle aurait aimé savoir que les

708
00:18:25,580 --> 00:18:28,260
choses fluctuent et qu'on a toujours la main.

709
00:18:28,300 --> 00:18:29,540
Il y a plein de choses qu'on ne contrôle

710
00:18:30,220 --> 00:18:31,100
pas dans

711
00:18:31,340 --> 00:18:31,500
la vie,

712
00:18:31,500 --> 00:18:31,940
qu'on subit.

713
00:18:31,940 --> 00:18:32,140
Mais il

714
00:18:32,180 --> 00:18:32,740
y a aussi plein

715
00:18:32,820 --> 00:18:34,660
d'opportunités de reprendre la main,

716
00:18:34,660 --> 00:18:35,020
de décider,

717
00:18:35,020 --> 00:18:35,420
de faire des choix.

718
00:18:35,420 --> 00:18:35,660
Et c'est

719
00:18:36,100 --> 00:18:38,580
ces opportunités-là qui sont intéressantes.

720
00:18:38,580 --> 00:18:39,860
On se concentre sur la zone

721
00:18:40,260 --> 00:18:42,340
qu'on contrôle et pas sur ce qui

722
00:18:42,580 --> 00:18:43,580
est hors de notre scope.

723
00:18:43,580 --> 00:18:44,340
Et puis c'est vraiment

724
00:18:44,420 --> 00:18:45,140
cette idée de mouvement,

725
00:18:45,460 --> 00:18:46,100
cette idée que ça bouge.

726
00:18:46,540 --> 00:18:47,060
On a l'impression,

727
00:18:47,060 --> 00:18:50,180
quand on vit quelque chose,

728
00:18:50,180 --> 00:18:52,660
que ça va durer toute la vie.

729
00:18:52,660 --> 00:18:52,900
Mais tout

730
00:18:53,420 --> 00:18:56,020
est tellement fluctuant tout le temps que de se dire

731
00:18:56,140 --> 00:18:56,340
ça va

732
00:18:56,420 --> 00:18:57,100
évoluer et puis voilà.

733
00:18:57,100 --> 00:18:58,700
Pour terminer ce podcast,

734
00:18:58,700 --> 00:19:00,380
j'aimerais que tu lances un défi à nos auditeurs

735
00:19:00,380 --> 00:19:01,820
pour les aider à trouver leur propre équilibre.

736
00:19:01,820 --> 00:19:04,420
Alors, quelle micro-action est-ce qu'on peut faire soit chaque jour ou chaque semaine pour

737
00:19:04,460 --> 00:19:05,300
préserver son équilibre ?

738
00:19:05,300 --> 00:19:05,620
Alors moi,

739
00:19:05,620 --> 00:19:06,460
il y a quelque chose que j'adore,

740
00:19:06,460 --> 00:19:14,300
c'est le rendez-vous avec soi-même,

741
00:19:14,340 --> 00:19:15,460
c'est de se donner un créneau.

742
00:19:15,460 --> 00:19:16,340
J'avais une invitée qui avait le

743
00:19:16,540 --> 00:19:17,220
Vendredi, elle avait

744
00:19:17,260 --> 00:19:18,580
une heure dans son agenda toutes

745
00:19:18,620 --> 00:19:18,980
les semaines.

746
00:19:18,980 --> 00:19:19,460
Ça peut être 10

747
00:19:20,020 --> 00:19:20,580
minutes chaque matin.

748
00:19:20,580 --> 00:19:21,220
de quoi j'ai besoin

749
00:19:21,500 --> 00:19:23,340
aujourd'hui ? Parce que notre énergie est fluctuante,

750
00:19:23,340 --> 00:19:24,820
nos besoins sont fluctuants,

751
00:19:24,820 --> 00:19:27,100
notre entourage est fluctuant.

752
00:19:27,100 --> 00:19:27,620
Donc aujourd'hui,

753
00:19:27,620 --> 00:19:27,820
de quoi

754
00:19:27,860 --> 00:19:28,100
j'ai besoin ?

755
00:19:28,540 --> 00:19:29,420
Vraiment, de quoi j'ai besoin ?

756
00:19:29,420 --> 00:19:30,860
Être s'entraînée à se poser cette question-là,

757
00:19:30,860 --> 00:19:31,860
c'est le point de départ de tout

758
00:19:32,020 --> 00:19:32,340
le reste.

759
00:19:32,340 --> 00:19:32,740
Et puis,

760
00:19:32,820 --> 00:19:34,420
quand on est manager,

761
00:19:34,420 --> 00:19:34,740
quand on a

762
00:19:35,060 --> 00:19:36,140
la responsabilité d'une équipe,

763
00:19:36,140 --> 00:19:38,740
ça peut être aussi de quoi notre équipe a besoin,

764
00:19:38,740 --> 00:19:40,660
de quoi nous avons besoin.

765
00:19:41,380 --> 00:19:41,860
Et voilà,

766
00:19:41,860 --> 00:19:42,540
mais de s'entraîner à ça,

767
00:19:42,540 --> 00:19:42,980
à te à

768
00:19:43,100 --> 00:19:43,820
partir de là,

769
00:19:43,820 --> 00:19:43,980
Eh Ben

770
00:19:44,140 --> 00:19:47,500
c'est un nouveau rituel que je vais aussi essayer d'adopter.

771
00:19:47,500 --> 00:19:47,860
Merci beaucoup

772
00:19:47,940 --> 00:19:49,540
Sandra, merci Fabienne et je rappelle ton livre

773
00:19:49,540 --> 00:19:53,380
qui est paru aux éditions Vuibert et qui

774
00:19:53,420 --> 00:19:54,780
s'appelle en équilibre.

775
00:19:55,020 --> 00:19:56,100
Bonne journée à bientôt,

776
00:19:56,100 --> 00:19:56,740
merci à bientôt.

777
00:19:56,740 --> 00:19:57,540
Good job,

778
00:19:57,540 --> 00:19:59,660
le podcast pour s'épanouir

779
00:19:59,740 --> 00:20:00,420
au travail.