1
00:00:00,000 --> 00:00:01,280
Ce qui a été plus compliqué,

2
00:00:01,280 --> 00:00:04,200
c'est une économiste qui prend la parole.

3
00:00:04,200 --> 00:00:05,400
Là, c'est l'étape d'après.

4
00:00:05,400 --> 00:00:05,640
Vous savez,

5
00:00:06,040 --> 00:00:06,520
vu qu'on est analyste,

6
00:00:06,520 --> 00:00:08,960
on est d'abord amené

7
00:00:09,000 --> 00:00:10,960
à être derrière ces datas.

8
00:00:11,200 --> 00:00:13,040
Et à explorer ces modèles.

9
00:00:13,440 --> 00:00:14,800
Rester dans

10
00:00:14,960 --> 00:00:15,800
un cercle

11
00:00:15,840 --> 00:00:17,200
un peu restreint et

12
00:00:17,280 --> 00:00:20,000
pas être amené à expliquer clairement les choses,

13
00:00:20,720 --> 00:00:22,160
c'est toute une difficulté, ?

14
00:00:22,240 --> 00:00:23,400
C'est bien de comprendre,

15
00:00:23,400 --> 00:00:23,960
mais après,

16
00:00:23,960 --> 00:00:26,320
être capable de parler au plus grand nombre,

17
00:00:26,320 --> 00:00:27,600
c'est encore une étape

18
00:00:27,760 --> 00:00:30,800
supplémentaire. Et c'est pour ça d'ailleurs que je me suis dit,

19
00:00:31,160 --> 00:00:33,360
Si je ne sors pas de mon cercle d'experts,

20
00:00:33,360 --> 00:00:36,720
j'arriverai jamais à rendre compte de l'importance de cette matière.

21
00:00:47,200 --> 00:00:48,400
Bonjour à toutes et tous,

22
00:00:48,640 --> 00:00:50,280
bienvenue dans Femmes de défis.

23
00:00:50,280 --> 00:00:50,960
Je m'appelle

24
00:00:51,040 --> 00:00:51,680
Léa Lucas,

25
00:00:51,680 --> 00:00:54,320
je suis journaliste pour le magazine Courrier-Cadre et je suis

26
00:00:54,320 --> 00:00:56,960
ravie de vous retrouver pour lancer la saison 4 de

27
00:00:57,040 --> 00:00:57,840
Femmes de défis,

28
00:00:58,160 --> 00:01:00,360
le podcast pour cultiver l'audace.

29
00:01:00,800 --> 00:01:02,440
Rien ne change ou presque.

30
00:01:02,440 --> 00:01:06,480
Je continuerai à recevoir tous les mois des femmes leaders dans leur domaine.

31
00:01:06,800 --> 00:01:08,800
Elles me parleront de leurs obstacles,

32
00:01:08,800 --> 00:01:10,480
de leur capacité à rebondir,

33
00:01:10,480 --> 00:01:11,080
de leur plus grande

34
00:01:11,280 --> 00:01:12,240
Réussite aussi,

35
00:01:12,800 --> 00:01:14,480
toujours avec pugnacité,

36
00:01:14,480 --> 00:01:16,000
talent et modestie.

37
00:01:16,560 --> 00:01:17,440
Dans un 2nd temps,

38
00:01:17,440 --> 00:01:19,600
nous évoquerons un sujet de société.

39
00:01:25,560 --> 00:01:28,680
Dans ce nouvel épisode enregistré en pleine tempête politique,

40
00:01:28,680 --> 00:01:31,040
qui pousse les entreprises françaises à la paralysie,

41
00:01:31,280 --> 00:01:33,920
je reçois l'économiste Stéphanie Villers.

42
00:01:34,160 --> 00:01:37,920
Elle a suivi de brillantes études économiques à Panthéon Assas avant

43
00:01:37,920 --> 00:01:40,640
de travailler dans l'univers de la banque et de la finance.

44
00:01:41,040 --> 00:01:42,080
Elle a vécu un temps

45
00:01:42,160 --> 00:01:44,560
à Hong Kong avant de se tourner vers le journalisme

46
00:01:44,640 --> 00:01:46,680
économique. Depuis 2022,

47
00:01:46,680 --> 00:01:48,480
elle est conseillère pour PWC

48
00:01:48,800 --> 00:01:49,680
France et Maghreb,

49
00:01:49,680 --> 00:01:51,840
Chroniqueuse sur de nombreux plateaux télé.

50
00:01:52,080 --> 00:01:52,800
Et bien souvent,

51
00:01:52,800 --> 00:01:55,280
elle est la seule femme à décrypter les crises.

52
00:01:55,760 --> 00:01:56,480
C'est parti.

53
00:01:56,480 --> 00:01:57,200
Saison 4,

54
00:01:57,200 --> 00:01:58,000
épisode un,

55
00:01:58,080 --> 00:01:59,360
Bonjour Stéphanie vilaire,

56
00:01:59,520 --> 00:02:11,280
Bonjour. Pour entrer tout de suite dans le vif du sujet,

57
00:02:11,280 --> 00:02:14,160
Quel a été votre plus grand défi dans votre carrière ?

58
00:02:14,560 --> 00:02:15,280
Je pense que

59
00:02:15,440 --> 00:02:16,640
c'est un défi

60
00:02:16,880 --> 00:02:18,040
qui me

61
00:02:18,320 --> 00:02:21,360
poursuit depuis le début de ma carrière.

62
00:02:21,520 --> 00:02:22,160
C'est de

63
00:02:22,240 --> 00:02:25,600
pouvoir décrypter

64
00:02:25,680 --> 00:02:29,360
l'économie pour le plus grand nombre et surtout

65
00:02:29,440 --> 00:02:30,960
imposer cette

66
00:02:31,120 --> 00:02:32,160
matière dans

67
00:02:32,320 --> 00:02:33,440
le débat public.

68
00:02:33,960 --> 00:02:35,360
Puisque je me suis aperçue que,

69
00:02:35,680 --> 00:02:36,400
en France,

70
00:02:36,400 --> 00:02:37,280
on était

71
00:02:37,680 --> 00:02:38,880
plutôt orienté

72
00:02:38,960 --> 00:02:40,240
vers le tout politique.

73
00:02:40,640 --> 00:02:41,040
Et mes

74
00:02:41,120 --> 00:02:43,120
expériences à l'étranger

75
00:02:43,920 --> 00:02:45,440
m'ont ouvert les

76
00:02:45,520 --> 00:02:46,160
yeux et m'ont

77
00:02:46,400 --> 00:02:47,360
m'ont montré que,

78
00:02:47,360 --> 00:02:48,480
Eh bien,

79
00:02:48,640 --> 00:02:49,840
les autres

80
00:02:50,240 --> 00:02:51,040
pays, en fait,

81
00:02:51,280 --> 00:02:53,160
s'intéressaient beaucoup plus

82
00:02:53,440 --> 00:02:54,960
à l'économie que nous, ?

83
00:02:55,040 --> 00:02:55,760
J'ai vécu

84
00:02:55,920 --> 00:02:57,280
aux États-Unis et aussi

85
00:02:58,000 --> 00:02:58,560
en Chine,

86
00:02:58,800 --> 00:02:59,440
à Hong Kong,

87
00:02:59,440 --> 00:03:00,320
et je voyais que

88
00:03:01,440 --> 00:03:03,280
ces populations-là étaient.

89
00:03:04,560 --> 00:03:06,080
Féru d'économie,

90
00:03:06,160 --> 00:03:08,240
quel que soit le niveau de la classe sociale,

91
00:03:08,400 --> 00:03:10,960
il s'occupait de cette matière-là,

92
00:03:11,280 --> 00:03:12,320
il la maîtrisait.

93
00:03:12,880 --> 00:03:15,680
Et lorsque je suis revenue en France,

94
00:03:15,680 --> 00:03:18,160
je voyais que il y avait ce gap entre nous et les

95
00:03:18,240 --> 00:03:19,440
autres. Et

96
00:03:20,000 --> 00:03:21,440
je pense que ça c'est

97
00:03:21,920 --> 00:03:25,600
véritablement un frein pour notre pays.

98
00:03:26,200 --> 00:03:27,520
Et quand je suis revenue,

99
00:03:27,520 --> 00:03:29,200
donc j'avais à peu près 35 ans,

100
00:03:29,200 --> 00:03:29,360
je me

101
00:03:29,440 --> 00:03:30,000
suis dit que

102
00:03:30,080 --> 00:03:30,880
il suffisait,

103
00:03:31,280 --> 00:03:32,880
fallait que je sorte de mon cercle

104
00:03:33,280 --> 00:03:36,400
d'experts d'économistes et que j'essaye

105
00:03:36,480 --> 00:03:39,360
de décrypter au mieux pour le plus grand nombre

106
00:03:39,680 --> 00:03:42,080
pour essayer de compenser

107
00:03:42,160 --> 00:03:43,520
cette lacune qu'on

108
00:03:43,720 --> 00:03:44,880
a globalement nous avons.

109
00:03:45,240 --> 00:03:47,360
Et alors comment on explique justement ?

110
00:03:47,360 --> 00:03:50,640
Bah ce désamour et surtout du côté des femmes,

111
00:03:50,640 --> 00:03:52,320
parce qu'on sait que l'éducation justement

112
00:03:52,560 --> 00:03:53,720
financière, économique,

113
00:03:53,720 --> 00:03:55,520
n'est pas du tout la même encore aujourd'hui

114
00:03:55,760 --> 00:03:56,200
entre les

115
00:03:56,240 --> 00:03:56,840
hommes et les femmes.

116
00:03:56,840 --> 00:03:57,520
Alors j'ai,

117
00:03:57,520 --> 00:03:59,120
du mal à expliquer

118
00:03:59,200 --> 00:04:00,920
pourquoi nous en France,

119
00:04:00,920 --> 00:04:02,480
on n'y arrive pas et pourquoi

120
00:04:02,640 --> 00:04:03,360
les autres

121
00:04:04,080 --> 00:04:04,680
y arrivent.

122
00:04:04,680 --> 00:04:05,360
Je pense que il

123
00:04:06,880 --> 00:04:08,640
y a déjà une méconnaissance

124
00:04:08,800 --> 00:04:09,560
de la matière.

125
00:04:09,560 --> 00:04:13,200
On se considère que souvent la matière est

126
00:04:13,280 --> 00:04:15,040
compliquée à.

127
00:04:15,280 --> 00:04:17,840
Appréhender ? Généralement d'ailleurs,

128
00:04:17,840 --> 00:04:18,880
les journalistes me disent,

129
00:04:19,440 --> 00:04:21,280
Ben on va vous interroger.

130
00:04:21,280 --> 00:04:25,160
Mais il va falloir être très clair et très simple parce que on parle à

131
00:04:25,160 --> 00:04:30,560
un public large et il faut que les gens soient capables de comprendre des concepts

132
00:04:30,800 --> 00:04:32,720
économiques qui ont l'air compliqués.

133
00:04:32,960 --> 00:04:33,520
Or en fait,

134
00:04:33,520 --> 00:04:36,240
c'est un mauvais postulat de départ parce que

135
00:04:36,800 --> 00:04:38,000
les sciences économiques,

136
00:04:38,000 --> 00:04:40,080
ce sont déjà des sciences humaines et c'est

137
00:04:40,400 --> 00:04:44,160
ça repose sur en réalité des comportements d'agents économiques.

138
00:04:44,160 --> 00:04:45,160
C'est du bon sens en fait.

139
00:04:46,000 --> 00:04:46,640
Donc il faut

140
00:04:46,960 --> 00:04:47,920
déjà en fait

141
00:04:48,000 --> 00:04:51,600
revenir sur le fondement même de ce qu'est

142
00:04:52,640 --> 00:04:55,120
l'économie. C'est pas une matière,

143
00:04:55,120 --> 00:04:56,800
c'est pas une science dure qui

144
00:04:57,120 --> 00:04:59,320
réclame des années d'études.

145
00:04:59,320 --> 00:05:00,280
C'est pas de la science physique.

146
00:05:00,280 --> 00:05:00,640
La science

147
00:05:00,960 --> 00:05:04,440
c'est pas de la physique quantique où on se dit on va avoir du mal.

148
00:05:04,440 --> 00:05:05,320
Non, ça nous concerne

149
00:05:05,360 --> 00:05:06,560
tous. En réalité,

150
00:05:06,560 --> 00:05:09,080
on est tous des agents économiques.

151
00:05:09,840 --> 00:05:10,440
À consommer,

152
00:05:10,440 --> 00:05:12,160
on travaille enfin tout ça,

153
00:05:12,160 --> 00:05:15,160
fait des comportements économiques et donc on peut tous

154
00:05:15,360 --> 00:05:16,120
le comprendre,

155
00:05:16,120 --> 00:05:17,560
ou en tout cas tenter de comprendre

156
00:05:17,600 --> 00:05:21,360
vous pourquoi vous êtes intéressé au départ justement à cette matière

157
00:05:21,360 --> 00:05:23,680
quand vous étiez voilà plus jeune au cours de vous,

158
00:05:23,680 --> 00:05:24,240
de vos études,

159
00:05:24,240 --> 00:05:25,160
qu'est-ce qui vous a passionné ?

160
00:05:25,160 --> 00:05:25,440
En fait ?

161
00:05:25,600 --> 00:05:25,920
En fait,

162
00:05:25,920 --> 00:05:26,880
c'est une matière.

163
00:05:26,960 --> 00:05:28,240
L'économie est une matière

164
00:05:28,320 --> 00:05:30,080
complète et je pense que je

165
00:05:30,880 --> 00:05:31,280
au départ,

166
00:05:31,280 --> 00:05:32,640
je me suis dit que je suis arrivée

167
00:05:32,800 --> 00:05:34,640
vers cette matière un peu par hasard,

168
00:05:35,200 --> 00:05:36,240
mais il y a jamais de

169
00:05:36,320 --> 00:05:37,680
hasard dans la vie et

170
00:05:38,480 --> 00:05:39,680
en fait c'est quand même.

171
00:05:39,840 --> 00:05:42,240
Myriade de rencontres quand j'étais jeune,

172
00:05:42,720 --> 00:05:45,080
qui ont m'ont permises en fait de faire les bons choix.

173
00:05:45,160 --> 00:05:46,640
Voilà, ça a commencé par

174
00:05:47,520 --> 00:05:49,120
une prof de physique,

175
00:05:49,680 --> 00:05:50,960
Madame de Cussac en

176
00:05:51,440 --> 00:05:52,000
2nde, qui m'a dit,

177
00:05:52,000 --> 00:05:52,600
mais non,

178
00:05:52,600 --> 00:05:53,280
non mais faites,

179
00:05:53,600 --> 00:05:55,520
mettez-vous dans la filière scientifique,

180
00:05:55,840 --> 00:05:56,480
c'est votre,

181
00:05:56,720 --> 00:05:57,400
vous êtes bonne.

182
00:05:57,920 --> 00:05:58,640
Voilà je,

183
00:05:58,640 --> 00:05:59,120
me suis fait,

184
00:05:59,200 --> 00:05:59,920
j'ai fait un bac

185
00:06:00,640 --> 00:06:01,200
S ce

186
00:06:01,440 --> 00:06:02,240
qui était une bonne chose,

187
00:06:02,240 --> 00:06:04,440
mais. Après j'ai vu que j'aimais pas les par exemple,

188
00:06:04,440 --> 00:06:05,600
j'aimais pas la physique ni la bio,

189
00:06:05,600 --> 00:06:08,480
donc ça me limitait et mais j'aimais les maths et

190
00:06:08,800 --> 00:06:11,200
en fait je me suis dit Bah je vais faire un peu

191
00:06:11,680 --> 00:06:12,560
par élimination.

192
00:06:12,560 --> 00:06:13,680
J'ai choisi économie

193
00:06:14,000 --> 00:06:15,200
et en économie,

194
00:06:15,200 --> 00:06:15,520
je me

195
00:06:16,000 --> 00:06:17,760
le professeur d'économie à Assas

196
00:06:17,920 --> 00:06:19,000
qui incarnait

197
00:06:19,120 --> 00:06:19,920
la matière,

198
00:06:19,920 --> 00:06:20,880
c'était Michèle debourcq,

199
00:06:20,880 --> 00:06:21,200
c'était une

200
00:06:21,360 --> 00:06:22,640
femme, voilà,

201
00:06:22,640 --> 00:06:23,040
et je

202
00:06:23,080 --> 00:06:24,320
la voyais arriver

203
00:06:24,640 --> 00:06:25,600
sur son pupitre,

204
00:06:25,600 --> 00:06:26,640
là en haut de son amphi,

205
00:06:26,640 --> 00:06:27,920
c'était un amphi immense,

206
00:06:28,040 --> 00:06:29,120
Assas de 1000 personnes,

207
00:06:29,120 --> 00:06:29,600
et j'étais là,

208
00:06:29,600 --> 00:06:31,600
mais c'est génial ce qu'elle fait en fait,

209
00:06:31,960 --> 00:06:32,240
elle est.

210
00:06:33,000 --> 00:06:34,560
Y a une forme d'admiration finalement

211
00:06:35,120 --> 00:06:36,040
pour ce qu'elle représente.

212
00:06:36,040 --> 00:06:36,760
Voilà, absolument.

213
00:06:36,760 --> 00:06:37,040
En fait,

214
00:06:37,040 --> 00:06:38,000
c'est ça.

215
00:06:38,160 --> 00:06:40,400
Je trouve que c'est assez essentiel de pouvoir se

216
00:06:40,400 --> 00:06:42,480
projeter et de dire que c'est possible en réalité,

217
00:06:42,560 --> 00:06:43,200
ce qui était vrai.

218
00:06:43,200 --> 00:06:44,880
Je voulais pas être professeur d'université,

219
00:06:44,880 --> 00:06:46,640
mais je me disais que

220
00:06:47,520 --> 00:06:48,800
voilà, l'économie

221
00:06:48,960 --> 00:06:49,840
n'était pas une

222
00:06:50,000 --> 00:06:51,040
science réservée.

223
00:06:52,000 --> 00:06:53,680
Et que on pouvait.

224
00:06:54,000 --> 00:06:55,440
Je pouvais parfaitement

225
00:06:56,560 --> 00:06:57,520
aspirer à

226
00:06:58,720 --> 00:06:59,880
maîtriser, enfin

227
00:06:59,920 --> 00:07:01,440
tenter de maîtriser cette matière.

228
00:07:01,920 --> 00:07:02,720
Et puis voilà,

229
00:07:02,800 --> 00:07:03,480
petit à petit,

230
00:07:03,480 --> 00:07:04,240
j'ai rencontré

231
00:07:04,320 --> 00:07:05,520
d'autres professeurs qui

232
00:07:05,640 --> 00:07:08,640
ont permis de faire le lien entre la théorie et la réalité.

233
00:07:08,640 --> 00:07:08,880
Parce que

234
00:07:09,120 --> 00:07:09,840
c'est voilà.

235
00:07:09,840 --> 00:07:11,440
J'avais quand même besoin de

236
00:07:11,600 --> 00:07:16,000
concrètement, de voir si il y avait une utilité

237
00:07:16,320 --> 00:07:18,280
à explorer les théories

238
00:07:18,480 --> 00:07:20,720
économiques. Et je voyais que véritablement ça,

239
00:07:21,520 --> 00:07:22,320
permettait. C'était de

240
00:07:22,960 --> 00:07:24,960
d'anticiper plus ou moins

241
00:07:25,120 --> 00:07:26,320
ce qui allait advenir.

242
00:07:26,320 --> 00:07:26,640
Et bon,

243
00:07:26,680 --> 00:07:27,200
voilà, je

244
00:07:27,480 --> 00:07:28,160
suis partie

245
00:07:28,880 --> 00:07:30,160
comme ça avec l'idée.

246
00:07:30,240 --> 00:07:30,920
À l'époque,

247
00:07:30,920 --> 00:07:31,920
il y avait quand même.

248
00:07:32,800 --> 00:07:33,200
Par exemple,

249
00:07:33,200 --> 00:07:34,640
dans mon magister banque finance,

250
00:07:34,640 --> 00:07:35,840
il y avait autant de

251
00:07:35,920 --> 00:07:36,960
femmes que d'hommes

252
00:07:37,120 --> 00:07:39,360
et aujourd'hui c'est plus du tout le cas.

253
00:07:39,360 --> 00:07:39,920
Donc ça je suis

254
00:07:40,000 --> 00:07:40,800
plutôt inquiète.

255
00:07:41,920 --> 00:07:42,280
En tout cas,

256
00:07:42,280 --> 00:07:43,200
à mon époque,

257
00:07:43,200 --> 00:07:44,800
c'était tout à fait possible

258
00:07:45,360 --> 00:07:48,320
d'être une économiste

259
00:07:48,480 --> 00:07:49,440
ou un économiste,

260
00:07:49,520 --> 00:07:50,960
Il suffisait de

261
00:07:51,040 --> 00:07:53,280
suivre le bon cursus.

262
00:07:53,920 --> 00:07:55,240
Après enfin,

263
00:07:55,280 --> 00:07:56,080
l'étape d'après,

264
00:07:56,080 --> 00:07:57,280
ce qui a été plus compliquée,

265
00:07:57,280 --> 00:08:00,200
c'est une économiste qui prend la parole.

266
00:08:00,200 --> 00:08:00,840
Là c'est quand

267
00:08:00,880 --> 00:08:02,640
même, c'est l'étape d'après.

268
00:08:03,040 --> 00:08:03,640
Vous savez une enfin,

269
00:08:03,640 --> 00:08:05,440
quand on est analyste,

270
00:08:05,440 --> 00:08:06,400
on peut-on est

271
00:08:06,560 --> 00:08:07,920
d'abord amené

272
00:08:07,960 --> 00:08:10,320
à être derrière ces datas

273
00:08:10,720 --> 00:08:10,960
et à

274
00:08:11,120 --> 00:08:12,480
explorer ces modèles

275
00:08:12,800 --> 00:08:13,200
et à

276
00:08:13,720 --> 00:08:14,040
et voilà,

277
00:08:14,040 --> 00:08:15,440
et rester dans

278
00:08:15,600 --> 00:08:17,200
un voilà

279
00:08:17,280 --> 00:08:22,240
dans un cercle un peu restreint et pas être amené à expliquer clairement les choses.

280
00:08:22,960 --> 00:08:24,400
C'est toute une difficulté, ?

281
00:08:24,480 --> 00:08:25,680
C'est bien de comprendre,

282
00:08:25,680 --> 00:08:26,200
mais après,

283
00:08:26,200 --> 00:08:27,160
être capable

284
00:08:27,520 --> 00:08:28,960
de parler au plus grand nombre,

285
00:08:28,960 --> 00:08:29,720
c'est encore

286
00:08:29,760 --> 00:08:30,240
une étape

287
00:08:30,480 --> 00:08:33,520
supplémentaire. Et c'est pour ça d'ailleurs que je me suis dit,

288
00:08:33,800 --> 00:08:36,000
Si je ne sors pas de mon cercle d'experts,

289
00:08:36,000 --> 00:08:36,800
j'arriverai jamais

290
00:08:37,360 --> 00:08:40,000
à rendre compte de l'importance de cette matière.

291
00:08:40,320 --> 00:08:41,280
C'est pour ça que j'ai décidé

292
00:08:41,320 --> 00:08:43,280
de faire un petit parcours dans le journalisme.

293
00:08:43,800 --> 00:08:44,560
Parce que là il fallait.

294
00:08:44,920 --> 00:08:46,040
Voilà, vous savez très bien,

295
00:08:46,040 --> 00:08:46,400
pour avoir

296
00:08:46,640 --> 00:08:47,440
des lecteurs ou des

297
00:08:47,520 --> 00:08:48,840
auditeurs, faut être clair ou il

298
00:08:48,880 --> 00:08:49,680
faut être simple,

299
00:08:49,680 --> 00:08:50,160
c'est ça.

300
00:08:50,160 --> 00:08:51,120
Et donc pédagogue.

301
00:08:51,120 --> 00:08:51,440
Et voilà,

302
00:08:51,520 --> 00:08:53,040
j'ai dû sortir de mon

303
00:08:53,280 --> 00:08:54,800
voilà, arrêter mon jargon

304
00:08:54,960 --> 00:08:56,800
de spécialiste et

305
00:08:56,880 --> 00:08:57,880
arrêter des

306
00:08:58,000 --> 00:08:59,360
de faire d'écrire des phrases de

307
00:08:59,520 --> 00:09:00,240
10 lignes

308
00:09:00,560 --> 00:09:02,840
pour ne pas oublier aucune hypothèse

309
00:09:02,880 --> 00:09:03,800
possible. Enfin vous voyez des

310
00:09:03,840 --> 00:09:04,320
choses comme ça.

311
00:09:04,800 --> 00:09:05,120
Du coup,

312
00:09:05,120 --> 00:09:06,800
après avoir fait du journalisme,

313
00:09:06,800 --> 00:09:09,200
vous êtes redevenu donc économiste,

314
00:09:09,200 --> 00:09:09,760
mais pas que.

315
00:09:09,760 --> 00:09:10,720
Vous avez finalement

316
00:09:11,280 --> 00:09:13,720
allié ces 2 casquettes de sorte à avoir un peu un parcours.

317
00:09:13,800 --> 00:09:14,880
Pour hybride

318
00:09:15,040 --> 00:09:18,640
et pouvoir continuer finalement à démocratiser cette question auprès du plus grand nombre.

319
00:09:18,880 --> 00:09:19,920
Les économistes

320
00:09:20,560 --> 00:09:21,280
au sein

321
00:09:22,320 --> 00:09:23,360
des entreprises,

322
00:09:23,440 --> 00:09:24,480
c'est encore

323
00:09:24,560 --> 00:09:24,960
c'est une.

324
00:09:24,960 --> 00:09:26,560
C'est une fonction qui est assez récente

325
00:09:26,600 --> 00:09:26,800
en fait

326
00:09:27,520 --> 00:09:28,640
Y a

327
00:09:29,200 --> 00:09:31,440
finalement relativement peu

328
00:09:32,480 --> 00:09:35,120
d'économistes dans les

329
00:09:35,160 --> 00:09:36,240
entreprises françaises,

330
00:09:36,720 --> 00:09:37,600
beaucoup moins

331
00:09:37,680 --> 00:09:38,160
que dans les

332
00:09:38,240 --> 00:09:40,160
entreprises anglo-saxonnes,

333
00:09:40,160 --> 00:09:40,640
parce que

334
00:09:40,720 --> 00:09:42,080
c'est toujours la même chose.

335
00:09:43,120 --> 00:09:44,000
Dans le monde anglo-saxon,

336
00:09:44,000 --> 00:09:45,920
on prend conscience que le

337
00:09:46,000 --> 00:09:48,960
décryptage économique permet une

338
00:09:49,040 --> 00:09:50,560
meilleure compréhension de

339
00:09:50,640 --> 00:09:51,680
son environnement

340
00:09:51,920 --> 00:09:53,200
et des meilleurs choix de

341
00:09:54,080 --> 00:09:56,000
stratégiques, alors que

342
00:09:56,640 --> 00:09:57,440
en France,

343
00:09:57,840 --> 00:09:58,880
cette fonction,

344
00:09:58,880 --> 00:10:00,720
ce métier d'économiste

345
00:10:01,360 --> 00:10:02,480
est encore

346
00:10:02,960 --> 00:10:05,400
exclusivement, on va dire concentré

347
00:10:05,760 --> 00:10:08,640
dans le monde académique et dans le monde bancaire.

348
00:10:09,040 --> 00:10:10,320
Ça s'est pas encore

349
00:10:11,120 --> 00:10:12,800
si vous voulez démocratisé.

350
00:10:13,680 --> 00:10:13,920
Et les

351
00:10:14,000 --> 00:10:16,880
entreprises voilà

352
00:10:17,040 --> 00:10:18,480
sont souvent

353
00:10:18,640 --> 00:10:20,960
le on va dire le nez dans le guidon

354
00:10:21,520 --> 00:10:23,600
et vont pas prendre ce

355
00:10:24,480 --> 00:10:26,080
vont pas faire ce pas de côté

356
00:10:26,480 --> 00:10:27,760
pour regarder

357
00:10:27,880 --> 00:10:29,360
la globalité de

358
00:10:29,800 --> 00:10:30,560
la situation.

359
00:10:30,560 --> 00:10:31,760
Alors l'économiste,

360
00:10:31,760 --> 00:10:32,880
c'est bien son rôle,

361
00:10:33,520 --> 00:10:34,800
de remettre

362
00:10:35,120 --> 00:10:36,240
dans le contexte.

363
00:10:36,680 --> 00:10:37,520
Une dynamique

364
00:10:37,680 --> 00:10:38,640
et une stratégie

365
00:10:39,040 --> 00:10:41,560
économique ou financière ou industrielle en fait,

366
00:10:41,560 --> 00:10:42,640
où on en est,

367
00:10:43,040 --> 00:10:44,720
pourquoi ? Quels sont nos

368
00:10:44,800 --> 00:10:45,760
enjeux, nos

369
00:10:45,840 --> 00:10:47,680
enjeux sectoriels,

370
00:10:47,680 --> 00:10:48,640
mais aussi au niveau

371
00:10:48,720 --> 00:10:49,360
d'un, d'une,

372
00:10:49,520 --> 00:10:50,240
d'un pays,

373
00:10:50,240 --> 00:10:51,120
d'une région,

374
00:10:51,200 --> 00:10:51,760
quelles sont

375
00:10:52,160 --> 00:10:53,600
les forces qui nous

376
00:10:53,920 --> 00:10:55,400
contraignent ? En fait,

377
00:10:55,400 --> 00:10:57,520
il faut comprendre son,

378
00:10:57,520 --> 00:11:00,840
environnement et aujourd'hui on

379
00:11:01,520 --> 00:11:02,960
les Français en fait

380
00:11:03,200 --> 00:11:05,720
sont restent encore peut-être.

381
00:11:06,680 --> 00:11:08,480
Voilà plus intéressés par

382
00:11:08,960 --> 00:11:10,520
la puissance politique.

383
00:11:10,520 --> 00:11:13,440
Comme si en fait l'État allait changer les choses

384
00:11:13,920 --> 00:11:14,480
alors que,

385
00:11:14,480 --> 00:11:15,440
en réalité,

386
00:11:15,520 --> 00:11:16,200
le monde

387
00:11:16,240 --> 00:11:18,000
anglo-saxon qui est plus libéral

388
00:11:18,080 --> 00:11:19,440
va considérer que

389
00:11:20,720 --> 00:11:22,320
chaque, entité,

390
00:11:22,400 --> 00:11:24,000
que ce soit un agent économique,

391
00:11:24,160 --> 00:11:25,680
une entreprise ou un un

392
00:11:25,880 --> 00:11:26,560
ou un ménage,

393
00:11:26,880 --> 00:11:28,000
va avoir

394
00:11:28,880 --> 00:11:30,880
plus de liberté

395
00:11:30,960 --> 00:11:32,640
dans ses décisions

396
00:11:32,880 --> 00:11:36,160
de d'investissement ou en tout cas va moins attendre de l'État.

397
00:11:36,400 --> 00:11:39,040
Voilà. C'est la différence qu'on peut voir entre

398
00:11:39,280 --> 00:11:40,960
le monde anglo-saxon et

399
00:11:41,040 --> 00:11:41,800
notre monde à nous.

400
00:11:42,000 --> 00:11:42,800
Et avec le recul,

401
00:11:42,800 --> 00:11:45,040
est-ce que vous avez la sensation que vous avez relevé

402
00:11:45,040 --> 00:11:47,520
du coup CE défi que vous avez réussi à

403
00:11:47,920 --> 00:11:49,080
populariser finalement ?

404
00:11:49,080 --> 00:11:49,920
Alors pas à vous seule, ?

405
00:11:49,920 --> 00:11:50,480
Bien évidemment,

406
00:11:50,480 --> 00:11:51,200
mais quand vous voyez

407
00:11:51,600 --> 00:11:52,560
ce qui se passe aujourd'hui,

408
00:11:52,560 --> 00:11:56,240
qu'on arrive peut-être mieux ou pas à saisir justement ces enjeux

409
00:11:56,320 --> 00:11:57,120
qui, vous l'avez dit,

410
00:11:57,120 --> 00:11:58,800
sont au cœur de notre quotidien finalement.

411
00:11:59,320 --> 00:11:59,680
Oui, alors il

412
00:11:59,720 --> 00:12:01,280
y a eu des vraies avancées,

413
00:12:01,280 --> 00:12:01,760
mais c'est des

414
00:12:01,840 --> 00:12:03,200
avancées extrêmement lentes

415
00:12:03,440 --> 00:12:04,080
Ça fait

416
00:12:04,400 --> 00:12:05,680
donc 20 ans

417
00:12:05,760 --> 00:12:07,680
que je

418
00:12:08,080 --> 00:12:09,520
j'essaie de

419
00:12:09,600 --> 00:12:11,440
parcourir à la fois

420
00:12:12,160 --> 00:12:13,280
les conférences,

421
00:12:13,520 --> 00:12:14,480
les interviews

422
00:12:14,800 --> 00:12:15,680
médiatiques et

423
00:12:16,080 --> 00:12:19,040
on voit clairement qu'il y a eu une avancée.

424
00:12:19,280 --> 00:12:20,320
L'économie n'est

425
00:12:21,440 --> 00:12:22,320
+1 domaine réservé aux

426
00:12:22,400 --> 00:12:23,520
experts. Ça c'est

427
00:12:23,880 --> 00:12:24,960
une grande avancée,

428
00:12:24,960 --> 00:12:26,880
mais ça reste quand même.

429
00:12:27,400 --> 00:12:28,240
Un sujet

430
00:12:28,880 --> 00:12:32,000
minoritaire par rapport au poids du politique.

431
00:12:32,000 --> 00:12:34,080
On le voit encore aujourd'hui

432
00:12:34,640 --> 00:12:35,360
face à

433
00:12:35,840 --> 00:12:37,280
notre incapacité

434
00:12:37,440 --> 00:12:38,240
à voter

435
00:12:38,480 --> 00:12:39,040
un budget

436
00:12:39,120 --> 00:12:41,360
alors que ça a des vraies conséquences

437
00:12:41,520 --> 00:12:42,200
pour le pays.

438
00:12:42,200 --> 00:12:42,480
En fait,

439
00:12:43,040 --> 00:12:43,760
le fait de

440
00:12:43,840 --> 00:12:45,200
pas pouvoir se projeter

441
00:12:45,520 --> 00:12:46,360
fait que par exemple,

442
00:12:46,360 --> 00:12:47,040
les entreprises

443
00:12:47,200 --> 00:12:49,200
sont plutôt dans l'attentisme et ça fait un an qu'elles

444
00:12:49,280 --> 00:12:49,760
ont, elles

445
00:12:49,920 --> 00:12:50,480
ont arrêté de

446
00:12:50,560 --> 00:12:52,920
d'investir donc ça va avoir des conséquences économiques.

447
00:12:53,200 --> 00:12:56,320
Mais aujourd'hui on voit bien que le sujet est plus.

448
00:12:56,960 --> 00:12:59,520
Politique, c'est-à-dire quelle va être la force

449
00:13:00,560 --> 00:13:01,120
politique de

450
00:13:01,200 --> 00:13:03,360
aujourd'hui qui va pouvoir s'imposer

451
00:13:03,440 --> 00:13:04,240
dans les

452
00:13:04,440 --> 00:13:06,080
négociations ? Je pense que

453
00:13:06,400 --> 00:13:07,040
ça c'est

454
00:13:08,000 --> 00:13:09,320
à tort puisque aujourd'hui

455
00:13:09,760 --> 00:13:11,760
il y a comme une forme d'urgence.

456
00:13:11,840 --> 00:13:13,200
Il faut être capable

457
00:13:13,360 --> 00:13:14,560
plutôt de voir nos

458
00:13:14,720 --> 00:13:16,800
engagements vis-à-vis de

459
00:13:16,880 --> 00:13:17,840
notamment de

460
00:13:18,080 --> 00:13:18,760
l'Union européenne.

461
00:13:18,760 --> 00:13:20,080
On s'est engagé

462
00:13:20,640 --> 00:13:23,200
à non pas avoir un budget chaque année,

463
00:13:23,200 --> 00:13:26,160
mais surtout arriver à un déficit public.

464
00:13:26,760 --> 00:13:26,840
À 3%.

465
00:13:26,840 --> 00:13:29,480
Je rappelle que l'ensemble des autres pays de la zone euro

466
00:13:29,520 --> 00:13:30,600
réussissent. Ils

467
00:13:30,640 --> 00:13:31,360
ont réussi à

468
00:13:31,400 --> 00:13:33,560
avoir aujourd'hui un déficit aux alentours de 3%.

469
00:13:33,560 --> 00:13:34,880
On est les seuls

470
00:13:35,360 --> 00:13:36,160
à pas

471
00:13:36,640 --> 00:13:38,160
respecter ces

472
00:13:38,240 --> 00:13:39,600
engagements. Donc voilà,

473
00:13:39,600 --> 00:13:40,080
il faut

474
00:13:40,360 --> 00:13:42,640
la réalité de pas avoir un budget.

475
00:13:43,200 --> 00:13:44,720
C'est prendre le risque

476
00:13:45,120 --> 00:13:46,640
de s'isoler

477
00:13:46,880 --> 00:13:47,840
encore plus.

478
00:13:47,840 --> 00:13:50,080
Et on peut craindre avec

479
00:13:50,240 --> 00:13:52,000
cette situation la sanction des marchés.

480
00:13:52,000 --> 00:13:52,480
Donc là

481
00:13:52,680 --> 00:13:53,840
on voit bien que

482
00:13:53,920 --> 00:13:55,840
les économistes sont obligés

483
00:13:56,000 --> 00:13:57,520
d'arriver, d'expliquer la situation.

484
00:13:57,520 --> 00:13:59,680
OK, il y a des dissensions politiques,

485
00:13:59,680 --> 00:14:00,640
ou enfin en tout cas

486
00:14:00,720 --> 00:14:02,080
des confrontations

487
00:14:02,160 --> 00:14:03,360
qui font que

488
00:14:03,440 --> 00:14:05,720
aujourd'hui, face au manque de majorité,

489
00:14:05,720 --> 00:14:07,360
on n'arrive pas à un budget.

490
00:14:07,360 --> 00:14:08,720
Mais ne pas arriver à un budget,

491
00:14:08,880 --> 00:14:10,800
ça va avoir des conséquences économiques et ça,

492
00:14:10,800 --> 00:14:12,440
il faut être capable de l'entendre et de le dire.

493
00:14:12,540 --> 00:14:12,700
Et sur

494
00:14:12,940 --> 00:14:13,500
les entreprises aussi,

495
00:14:13,500 --> 00:14:14,620
on l'a vu là,

496
00:14:14,620 --> 00:14:16,340
il y a des études récentes qui sont sorties,

497
00:14:16,340 --> 00:14:19,140
notamment du cabinet Robert Ralph qui indique que les

498
00:14:19,460 --> 00:14:21,140
salaires risquent d'être globalement

499
00:14:21,460 --> 00:14:22,340
gelés en fait

500
00:14:22,420 --> 00:14:23,220
dans la plupart

501
00:14:23,380 --> 00:14:25,940
des secteurs et des métiers et les recrutements également.

502
00:14:26,220 --> 00:14:28,060
On voit bien que là il y a une rotation de

503
00:14:28,060 --> 00:14:29,860
l'emploi du qui se fait plus là d'une entreprise à l'autre,

504
00:14:29,860 --> 00:14:30,820
parce que bah comme vous l'avez dit,

505
00:14:30,820 --> 00:14:31,740
tout le monde attend finalement,

506
00:14:31,740 --> 00:14:32,820
voilà, on est,

507
00:14:32,820 --> 00:14:33,860
on a mis

508
00:14:35,060 --> 00:14:36,420
l'économie sous cloche,

509
00:14:36,660 --> 00:14:37,140
à l'arrêt

510
00:14:38,180 --> 00:14:39,060
dans l'attente

511
00:14:39,140 --> 00:14:39,940
de voir

512
00:14:40,540 --> 00:14:43,540
la possibilité d'émerger un consensus politique.

513
00:14:43,620 --> 00:14:44,740
Et si vous deviez

514
00:14:44,980 --> 00:14:46,580
peut-être pour finir cette première partie,

515
00:14:46,580 --> 00:14:47,140
vous tourner

516
00:14:47,220 --> 00:14:48,100
vers la suite.

517
00:14:48,100 --> 00:14:50,620
Justement, comment vous entendez poursuivre ?

518
00:14:50,620 --> 00:14:54,180
Voilà ce défi pour sensibiliser peut-être encore plus.

519
00:14:54,740 --> 00:14:57,620
Les gens sur ces thématiques-là sur les thématiques économiques,

520
00:14:57,780 --> 00:14:58,580
bah je vois que

521
00:14:59,940 --> 00:15:01,380
mettre en

522
00:15:01,460 --> 00:15:03,780
exergue les risques économiques

523
00:15:03,940 --> 00:15:05,060
qui peuvent

524
00:15:05,220 --> 00:15:06,980
émerger d'un par exemple

525
00:15:07,460 --> 00:15:10,020
d'un manque de consensus politique,

526
00:15:10,020 --> 00:15:11,980
je pense que on prend un risque.

527
00:15:11,980 --> 00:15:12,900
Donc moi j'essaye de

528
00:15:12,980 --> 00:15:14,180
d'alerter en disant

529
00:15:14,340 --> 00:15:14,980
faites attention

530
00:15:15,140 --> 00:15:16,980
C'est bien d'écouter

531
00:15:17,700 --> 00:15:18,700
les braquages

532
00:15:19,540 --> 00:15:20,980
d'opinions politiques,

533
00:15:20,980 --> 00:15:21,860
mais Il n'empêche que

534
00:15:22,180 --> 00:15:24,620
il reste une urgence économique et il faudrait.

535
00:15:24,700 --> 00:15:26,020
Pas prendre le risque de

536
00:15:26,340 --> 00:15:27,060
par exemple

537
00:15:27,940 --> 00:15:28,580
de créer une

538
00:15:28,660 --> 00:15:29,340
crise financière.

539
00:15:29,340 --> 00:15:30,940
On n'est pas à l'abri de ça.

540
00:15:30,940 --> 00:15:33,140
Donc je pense que c'est notre rôle d'économiste

541
00:15:33,300 --> 00:15:35,060
d'alerter après les

542
00:15:35,140 --> 00:15:36,180
c'est il.

543
00:15:36,180 --> 00:15:38,820
advient à l'opinion publique bien sûr de faire des choix politiques,

544
00:15:38,820 --> 00:15:39,620
mais je pense que

545
00:15:40,100 --> 00:15:42,180
l'économiste est là pour apporter

546
00:15:42,260 --> 00:15:43,140
à éclairer

547
00:15:43,460 --> 00:15:45,180
les choix politiques.

548
00:15:45,940 --> 00:15:46,420
Pour que,

549
00:15:46,420 --> 00:15:46,780
Eh bien,

550
00:15:46,780 --> 00:15:48,740
on puisse en conscience

551
00:15:49,140 --> 00:15:50,580
essayer de prendre la meilleure

552
00:15:50,700 --> 00:15:52,220
orientation possible.

553
00:15:52,220 --> 00:15:54,100
Voilà, on peut pas rêver

554
00:15:54,340 --> 00:15:56,100
son monde économique,

555
00:15:56,100 --> 00:15:56,660
il faut

556
00:15:56,900 --> 00:15:59,060
considérer les variables,

557
00:15:59,140 --> 00:16:00,180
notamment financières,

558
00:16:00,660 --> 00:16:01,540
qui de toute

559
00:16:01,580 --> 00:16:01,980
manière qui

560
00:16:02,020 --> 00:16:02,700
sont à l'œuvre.

561
00:16:02,740 --> 00:16:03,340
Et bien sûr,

562
00:16:03,460 --> 00:16:05,620
c'est finalement dépeindre le monde tel qu'il est,

563
00:16:05,620 --> 00:16:06,900
pas tel qu'on voudrait qu'il soit,

564
00:16:06,900 --> 00:16:07,940
en se rattachant à des

565
00:16:08,100 --> 00:16:09,620
à des faits assez assez concrets.

566
00:16:09,620 --> 00:16:09,860
Oui, oui,

567
00:16:09,860 --> 00:16:11,300
on est effectivement en France,

568
00:16:11,300 --> 00:16:15,260
on a peut-être une vision idéalisée et on aspire à une à

569
00:16:15,460 --> 00:16:17,540
une. Une société idéale c'est très bien,

570
00:16:18,100 --> 00:16:19,780
mais derrière en fait,

571
00:16:19,780 --> 00:16:21,300
on peut pas faire

572
00:16:21,620 --> 00:16:22,940
abstraction des

573
00:16:22,980 --> 00:16:24,980
aspects concrets de notre vie économique.

574
00:16:33,940 --> 00:16:35,580
Maintenant, Stéphanie Villers,

575
00:16:35,580 --> 00:16:37,380
je vous propose de faire un petit pas

576
00:16:37,420 --> 00:16:38,900
de côté pour parler de

577
00:16:38,980 --> 00:16:41,700
désengagement au travail puisque c'est

578
00:16:41,780 --> 00:16:45,140
ça peut être considéré en tout cas comme un mâle français qui vient justement

579
00:16:45,540 --> 00:16:46,860
ébranler l'économie.

580
00:16:46,860 --> 00:16:49,860
Alors les chiffres du désengagement en France ne cessent d'augmenter,

581
00:16:50,500 --> 00:16:53,060
85% des actifs interrogés se déclarent peu ou pas

582
00:16:53,060 --> 00:16:55,380
engagés au travail d'après la dernière étude Gallup,

583
00:16:55,620 --> 00:16:58,980
ce qui place la France en 36e position sur 38.

584
00:16:59,460 --> 00:17:00,980
Par rapport au reste des pays européens,

585
00:17:00,980 --> 00:17:01,940
alors concrètement,

586
00:17:01,940 --> 00:17:03,220
les entreprises perdent en moyenne

587
00:17:03,540 --> 00:17:06,300
14500€ par salarié et par an.

588
00:17:06,620 --> 00:17:08,940
La dirigeante et sociologue des organisations,

589
00:17:08,940 --> 00:17:09,700
Emmanuelle Duez,

590
00:17:09,700 --> 00:17:13,380
en parle dans son livre où sont passés nos rêves d'émancipation par le travail ?

591
00:17:13,860 --> 00:17:16,060
Publié en mai dernier aux éditions de l'aube.

592
00:17:16,060 --> 00:17:17,020
On l'écoute

593
00:17:17,060 --> 00:17:20,100
aujourd'hui en France en particulier,

594
00:17:20,420 --> 00:17:24,260
le discours qu'on donne à voir sur le travail est considérablement abîmé

595
00:17:24,580 --> 00:17:26,900
quand vous interrogez les jeunes générations.

596
00:17:27,460 --> 00:17:28,100
Vous avez

597
00:17:28,180 --> 00:17:28,660
des mots de

598
00:17:28,820 --> 00:17:30,420
d'insoutenabilité, de

599
00:17:30,500 --> 00:17:33,380
pénibilité, de domination.

600
00:17:33,380 --> 00:17:34,900
Alors qui trouvent des réalités

601
00:17:35,380 --> 00:17:36,900
dans certaines

602
00:17:36,980 --> 00:17:38,100
interstices du travail,

603
00:17:38,100 --> 00:17:39,300
mais qui ne sont pas le travail.

604
00:17:39,300 --> 00:17:41,780
Et on n'entend pas parler d'un discours de

605
00:17:42,340 --> 00:17:43,700
d'envie, d'audace,

606
00:17:43,700 --> 00:17:44,980
de réalisation de soi,

607
00:17:44,980 --> 00:17:46,660
d'émancipation par le travail

608
00:17:46,740 --> 00:17:47,860
de devenir quelqu'un.

609
00:17:48,340 --> 00:17:49,140
Par les autres,

610
00:17:49,140 --> 00:17:49,940
avec les autres,

611
00:17:50,180 --> 00:17:50,740
de faire

612
00:17:51,300 --> 00:17:53,340
tomber ces limites

613
00:17:53,540 --> 00:17:54,740
personnelles. En fait,

614
00:17:54,740 --> 00:17:55,380
ça c'est un

615
00:17:55,540 --> 00:17:56,900
c'est un discours du

616
00:17:57,060 --> 00:17:59,260
de la place du travail au sens le plus

617
00:17:59,260 --> 00:18:00,740
noble du terme dans la vie des gens,

618
00:18:01,300 --> 00:18:04,260
qui n'existe plus sur la scène politique depuis un paquet de temps,

619
00:18:04,740 --> 00:18:06,260
ou en tout cas qui existe trop peu

620
00:18:06,980 --> 00:18:09,140
et qui fait qu'aujourd'hui la musique dominante,

621
00:18:09,700 --> 00:18:12,140
c'est pas une musique qui donne envie en fait.

622
00:18:12,780 --> 00:18:13,620
Et dans un monde

623
00:18:14,020 --> 00:18:15,940
de d'insoutenabilité

624
00:18:16,180 --> 00:18:19,540
environnementale, dans un monde d'incertitude géopolitique,

625
00:18:19,540 --> 00:18:21,340
dans un monde où quand on a 50 ans,

626
00:18:21,340 --> 00:18:23,540
on a peur pour ses enfants parce qu'on sait

627
00:18:23,540 --> 00:18:25,540
que le monde qu'on a connu n'adviendra plus.

628
00:18:25,540 --> 00:18:27,380
Dans ce monde où on sait pas ce qu'on va

629
00:18:27,380 --> 00:18:29,740
faire comme métier parce qu'on est dans l'obsolescence des compétences.

630
00:18:29,740 --> 00:18:30,420
Dans ce monde-là,

631
00:18:30,420 --> 00:18:31,300
plus que jamais,

632
00:18:31,300 --> 00:18:35,380
on a besoin de repères et le travail doit redevenir un un repère

633
00:18:35,620 --> 00:18:36,220
dans la vie des

634
00:18:36,260 --> 00:18:38,340
individus. Mais pour redevenir un repère,

635
00:18:39,300 --> 00:18:41,540
il faut que ça soit une source d'envie et de projection.

636
00:18:41,940 --> 00:18:42,980
D'abord, j'ai envie de vous demander,

637
00:18:42,980 --> 00:18:45,220
Ben, Comment expliquer ce désenchantement ?

638
00:18:45,220 --> 00:18:47,220
Alors elle nous donne des éléments de réponse,

639
00:18:47,620 --> 00:18:50,980
mais après ce sera aussi surtout pour raccrocher un peu vous avec votre domaine,

640
00:18:50,980 --> 00:18:51,460
c'est quelles

641
00:18:51,540 --> 00:18:53,700
sont les concrètement les répercussions

642
00:18:53,780 --> 00:18:56,060
économiques en France de ce désengagement ?

643
00:18:56,060 --> 00:18:57,060
On voit bien,

644
00:18:57,060 --> 00:18:57,860
comme ça a été dit,

645
00:18:57,860 --> 00:19:00,020
que la jeune génération se pose

646
00:19:00,260 --> 00:19:00,860
beaucoup plus

647
00:19:01,140 --> 00:19:02,020
de questions

648
00:19:02,340 --> 00:19:03,900
que la mienne.

649
00:19:03,900 --> 00:19:06,580
Nous, on était une génération

650
00:19:07,380 --> 00:19:08,620
beaucoup plus docile.

651
00:19:09,540 --> 00:19:10,660
Mais pour autant,

652
00:19:11,140 --> 00:19:12,420
on avait

653
00:19:13,220 --> 00:19:14,180
des raisons d'espérer.

654
00:19:14,180 --> 00:19:14,820
Il y avait

655
00:19:15,460 --> 00:19:17,140
plein de slogans,

656
00:19:17,540 --> 00:19:19,460
notamment venus des États-Unis,

657
00:19:21,380 --> 00:19:22,260
just do it,

658
00:19:22,500 --> 00:19:23,620
Sky is the limit.

659
00:19:23,620 --> 00:19:26,740
Enfin, toutes ces choses qui vous portaient quand vous étiez jeune.

660
00:19:26,740 --> 00:19:27,220
Mais bon,

661
00:19:27,380 --> 00:19:28,340
voilà, il suffisait

662
00:19:28,500 --> 00:19:29,660
de travailler qu'on pouvait

663
00:19:29,700 --> 00:19:31,300
effectivement progresser.

664
00:19:31,980 --> 00:19:33,940
Que l'ascenseur social était

665
00:19:34,580 --> 00:19:35,620
à disposition

666
00:19:36,180 --> 00:19:38,340
et aujourd'hui

667
00:19:38,740 --> 00:19:39,820
y a effectivement.

668
00:19:39,820 --> 00:19:43,220
La jeune génération voit essentiellement tous les freins

669
00:19:43,300 --> 00:19:46,540
auxquels. Elle va devoir faire face.

670
00:19:47,380 --> 00:19:50,660
La question C'est pourquoi ils voient aujourd'hui plus de freins

671
00:19:51,140 --> 00:19:52,980
que par le passé.

672
00:19:52,980 --> 00:19:55,300
Or je pense que

673
00:19:56,420 --> 00:19:56,660
moi je

674
00:19:56,740 --> 00:19:58,660
j'ai pas ce regard aussi

675
00:19:58,900 --> 00:20:02,020
pessimiste. Je pense que

676
00:20:02,380 --> 00:20:05,780
la jeune génération a sans doute raison de mettre

677
00:20:06,420 --> 00:20:07,780
de questionner en fait

678
00:20:08,100 --> 00:20:09,300
le sens au travail,

679
00:20:09,300 --> 00:20:12,020
c'est à dire l'organisation telle qu'elle a été faite jusqu'à présent

680
00:20:12,980 --> 00:20:14,660
est somme toute pas optimale.

681
00:20:14,940 --> 00:20:16,420
Certainement trop hiérarchisé,

682
00:20:16,420 --> 00:20:17,540
trop pyramidal

683
00:20:17,940 --> 00:20:20,460
et que on aspire quand on est jeune,

684
00:20:20,460 --> 00:20:21,140
à plus de justice

685
00:20:21,620 --> 00:20:23,860
à tous les niveaux et ça c'est normal.

686
00:20:23,860 --> 00:20:24,340
Je pense que

687
00:20:24,420 --> 00:20:25,460
l'impulsion de

688
00:20:25,540 --> 00:20:26,260
cette jeunesse

689
00:20:26,580 --> 00:20:28,500
est une impulsion qui est plutôt porteuse.

690
00:20:28,580 --> 00:20:29,220
C'est à dire que

691
00:20:29,300 --> 00:20:30,820
il va falloir réformer

692
00:20:31,220 --> 00:20:32,100
nos systèmes

693
00:20:32,580 --> 00:20:33,380
au sein

694
00:20:33,540 --> 00:20:35,420
des entreprises pour que les

695
00:20:35,460 --> 00:20:38,820
entreprises. À la fois rendre leurs salariés

696
00:20:39,220 --> 00:20:42,180
plus satisfaits de

697
00:20:42,260 --> 00:20:43,620
leur travail et aussi

698
00:20:44,020 --> 00:20:45,860
rendre l'entreprise plus efficace.

699
00:20:45,860 --> 00:20:47,140
Donc en fait ça oblige.

700
00:20:47,460 --> 00:20:48,900
Donc c'est plutôt

701
00:20:49,380 --> 00:20:50,660
un mouvement que je trouve

702
00:20:50,740 --> 00:20:54,020
positif plutôt que de se laisser faire et ne

703
00:20:54,100 --> 00:20:55,220
pas aspirer.

704
00:20:55,860 --> 00:20:56,900
À du changement.

705
00:20:56,900 --> 00:20:59,900
Alors quand on est dans cette dans cette période où on

706
00:20:59,940 --> 00:21:01,300
n'a pas encore trouvé

707
00:21:01,580 --> 00:21:02,500
la formule

708
00:21:03,220 --> 00:21:05,780
qui arrive à résoudre

709
00:21:06,100 --> 00:21:06,740
ce problème,

710
00:21:06,980 --> 00:21:09,860
effectivement, il y a un sentiment de mal-être.

711
00:21:10,740 --> 00:21:14,820
Collectif ? On sait pas où aller là parce que en réalité

712
00:21:14,860 --> 00:21:15,660
la page est blanche,

713
00:21:15,780 --> 00:21:17,060
c'est ça qui est pas mal,

714
00:21:17,060 --> 00:21:17,380
c'est que

715
00:21:17,540 --> 00:21:18,900
justement la page est blanche.

716
00:21:19,140 --> 00:21:20,260
Et c'est à cette

717
00:21:20,980 --> 00:21:22,060
jeune génération,

718
00:21:22,060 --> 00:21:22,980
ou moins jeune en fait,

719
00:21:22,980 --> 00:21:23,380
parce que

720
00:21:23,780 --> 00:21:26,180
collectivement, de travailler pour essayer

721
00:21:26,340 --> 00:21:27,940
d'arriver à

722
00:21:28,260 --> 00:21:30,500
une des méthodes de travail

723
00:21:30,820 --> 00:21:31,700
plus satisfaisantes.

724
00:21:31,700 --> 00:21:33,380
Et puis arrive aujourd'hui.

725
00:21:34,420 --> 00:21:36,020
Cette transformation

726
00:21:36,180 --> 00:21:36,660
qui est

727
00:21:36,900 --> 00:21:39,700
absolument historique

728
00:21:39,860 --> 00:21:41,540
avec l'arrivée de l'i a

729
00:21:41,780 --> 00:21:43,460
qui va véritablement

730
00:21:43,620 --> 00:21:47,220
modifier notre travail en profondeur.

731
00:21:47,740 --> 00:21:48,420
Alors je bon,

732
00:21:48,420 --> 00:21:52,180
ça, touche peut-être pas exactement tout type de métiers

733
00:21:52,260 --> 00:21:53,020
et de fonctions.

734
00:21:53,020 --> 00:21:54,340
N'empêche que on

735
00:21:54,420 --> 00:21:54,980
va tous

736
00:21:55,140 --> 00:21:56,900
aller vers du travail augmenté.

737
00:21:56,900 --> 00:21:57,460
C'est-à-dire que

738
00:21:57,860 --> 00:22:00,500
il faut se rendre compte de l'opportunité

739
00:22:00,580 --> 00:22:03,700
que ces nouvelles technologies vont pouvoir nous apporter.

740
00:22:03,700 --> 00:22:07,940
C'est-à-dire que toutes les tâches aujourd'hui qui sont contraignantes et qui nous braquent

741
00:22:08,020 --> 00:22:09,300
dans notre

742
00:22:10,340 --> 00:22:11,860
investissement, dans

743
00:22:11,900 --> 00:22:12,500
notre travail,

744
00:22:12,500 --> 00:22:13,940
va pouvoir être pris en charge

745
00:22:14,420 --> 00:22:15,140
en partie.

746
00:22:16,340 --> 00:22:16,820
Par l'i.

747
00:22:16,820 --> 00:22:21,260
A donc en fait les perspectives sont assez réjouissantes pour cette génération-là je pense.

748
00:22:21,260 --> 00:22:24,180
Et il s'agit en fait de s'emparer

749
00:22:24,500 --> 00:22:28,500
de cette opportunité qui est véritablement en fait une nécessité,

750
00:22:28,500 --> 00:22:29,460
un vrai défi pour les

751
00:22:29,540 --> 00:22:30,980
entreprises. Moi ce que je crains,

752
00:22:31,700 --> 00:22:32,340
c'est que

753
00:22:32,500 --> 00:22:33,260
les entreprises

754
00:22:33,460 --> 00:22:35,140
françaises, compte tenu

755
00:22:35,620 --> 00:22:37,500
des contraintes court-termistes

756
00:22:37,620 --> 00:22:39,300
qu'on est en train de vivre aujourd'hui.

757
00:22:39,780 --> 00:22:41,700
Ne puissent pas se jeter

758
00:22:42,340 --> 00:22:44,900
dans le bain de cette innovation à corps perdu.

759
00:22:44,900 --> 00:22:45,780
Parce que je dans les années 2000,

760
00:22:45,780 --> 00:22:47,940
on a raté en France en fait

761
00:22:48,180 --> 00:22:50,740
ce tournant du numérique on a été très en retard,

762
00:22:50,740 --> 00:22:53,420
on a été vassalisé par les GAFAM.

763
00:22:53,700 --> 00:22:54,820
Bah on le sait.

764
00:22:54,820 --> 00:22:57,780
Est-ce que bah l'étape d'après c'est que on va encore de nouveau

765
00:22:58,260 --> 00:22:59,060
se faire

766
00:22:59,620 --> 00:23:01,540
et vassaliser par les entreprises

767
00:23:01,940 --> 00:23:04,260
de l'intelligence artificielle venant de

768
00:23:04,420 --> 00:23:05,700
des États-Unis ou de la Chine ?

769
00:23:05,700 --> 00:23:05,980
Ça c'est

770
00:23:06,020 --> 00:23:06,980
une vraie question

771
00:23:07,540 --> 00:23:08,900
C'est un vrai défi.

772
00:23:09,100 --> 00:23:09,620
Mais alors ce qui est.

773
00:23:09,740 --> 00:23:12,700
c'est que il y a beaucoup d'organismes de formation par exemple,

774
00:23:12,700 --> 00:23:15,300
comme cegos qui constatent que il y a un engouement

775
00:23:15,300 --> 00:23:17,820
sans précédent en termes de demande de formation à l'i.

776
00:23:17,860 --> 00:23:18,340
A, même si là

777
00:23:18,580 --> 00:23:24,180
on en reste qu'à qu'aux apprentissages un petit peu fondamentaux de base de comment utiliser,

778
00:23:24,180 --> 00:23:25,140
c'est ça exactement.

779
00:23:25,540 --> 00:23:26,740
Mais malgré tout,

780
00:23:26,740 --> 00:23:27,620
eux, en plus de 100

781
00:23:27,700 --> 00:23:28,420
ans d'existence,

782
00:23:28,420 --> 00:23:31,380
voilà, ils disaient que c'était jamais arrivé un tel.

783
00:23:32,020 --> 00:23:33,580
Nombre élevé en fait de demandes,

784
00:23:33,580 --> 00:23:36,100
donc ça on va dire que c'est que c'est plutôt positif.

785
00:23:36,100 --> 00:23:38,180
Et certains actifs se forment même d'eux-mêmes

786
00:23:38,420 --> 00:23:40,260
pour parce qu'ils ont conscience qu'il faut qu'ils gardent un

787
00:23:40,260 --> 00:23:42,820
certain niveau d'employabilité justement sur le marché du travail,

788
00:23:42,820 --> 00:23:43,780
donc ils attendent même pas

789
00:23:44,020 --> 00:23:45,940
un plan d'action finalement de leurs entreprises,

790
00:23:46,300 --> 00:23:47,700
donc c'est ça qui est intéressant.

791
00:23:47,700 --> 00:23:49,940
Donc vous pensez en tout cas que ça c'est un levier

792
00:23:50,020 --> 00:23:50,860
parce que j'allais vous demander,

793
00:23:50,860 --> 00:23:52,660
voilà comment remédier finalement à ce

794
00:23:52,980 --> 00:23:55,020
désengagement qui a un impact sur l'économie.

795
00:23:55,060 --> 00:23:56,900
Ça c'est un levier selon vous ?

796
00:23:57,300 --> 00:23:59,300
Voilà de motivation ou de

797
00:23:59,940 --> 00:24:01,900
pour remobiliser en fait les actifs au travail.

798
00:24:02,300 --> 00:24:04,020
On voit bien que

799
00:24:04,900 --> 00:24:06,500
toute innovation

800
00:24:06,660 --> 00:24:08,180
ou progrès technologique

801
00:24:08,580 --> 00:24:11,780
arrive au moment où faut résoudre un nouveau besoin.

802
00:24:11,780 --> 00:24:11,860
Et en

803
00:24:12,180 --> 00:24:14,820
réalité, on voit bien que

804
00:24:15,060 --> 00:24:15,700
chez les

805
00:24:15,780 --> 00:24:16,420
actifs, il

806
00:24:17,260 --> 00:24:18,660
y a ce blocage

807
00:24:18,980 --> 00:24:19,700
avec nos

808
00:24:19,940 --> 00:24:21,460
modes de production

809
00:24:21,700 --> 00:24:24,020
passés, traditionnels qui ne vont plus.

810
00:24:24,020 --> 00:24:24,260
En fait,

811
00:24:24,820 --> 00:24:28,020
on n'aspire plus à produire de la même façon.

812
00:24:28,180 --> 00:24:29,420
C'est la façon.

813
00:24:29,980 --> 00:24:31,100
Qu'on a connu jusqu'à présent,

814
00:24:31,100 --> 00:24:31,460
en fait,

815
00:24:31,780 --> 00:24:32,980
n'inspire plus.

816
00:24:33,140 --> 00:24:33,780
Et ça en fait,

817
00:24:33,780 --> 00:24:34,260
bien sûr,

818
00:24:34,260 --> 00:24:34,900
comme vous l'avez dit,

819
00:24:34,900 --> 00:24:36,900
ça joue sur la productivité

820
00:24:37,700 --> 00:24:41,180
parce que derrière ça a des conséquences économiques quand il y a pas de motivation,

821
00:24:41,180 --> 00:24:42,900
et bien on produit moins moins bien.

822
00:24:43,060 --> 00:24:44,580
Et ça,

823
00:24:44,740 --> 00:24:48,820
pardon, c'est ça d'ailleurs la conséquence principale finalement de ce désengagement.

824
00:24:48,820 --> 00:24:49,620
Mais surtout à ce

825
00:24:49,700 --> 00:24:50,500
niveau-là, le risque,

826
00:24:50,500 --> 00:24:50,900
il est

827
00:24:51,060 --> 00:24:53,140
effectivement d'être plus en capacité

828
00:24:53,300 --> 00:24:54,180
de d'avoir une

829
00:24:54,820 --> 00:24:56,020
production optimale

830
00:24:56,100 --> 00:24:57,140
parce qu'on vise tous.

831
00:24:58,260 --> 00:24:59,380
À l'efficacité

832
00:24:59,540 --> 00:25:00,180
au travail

833
00:25:00,260 --> 00:25:00,700
quand même.

834
00:25:00,700 --> 00:25:01,860
On a les

835
00:25:01,940 --> 00:25:05,140
entreprises ont des chiffres d'affaires à réaliser avec des bénéfices,

836
00:25:05,140 --> 00:25:05,620
donc voilà,

837
00:25:05,620 --> 00:25:06,580
on veut.

838
00:25:06,980 --> 00:25:07,540
Ce qui est normal,

839
00:25:07,540 --> 00:25:08,820
c'est améliorer

840
00:25:08,900 --> 00:25:10,020
notre système productif.

841
00:25:10,580 --> 00:25:12,500
Et voilà arrive

842
00:25:12,740 --> 00:25:15,300
cette révolution technologique réelle.

843
00:25:15,300 --> 00:25:16,460
Je pense que ça sera d'ailleurs

844
00:25:16,660 --> 00:25:18,420
une des plus importantes qu'on a connues

845
00:25:18,820 --> 00:25:19,940
et qui va complètement

846
00:25:20,020 --> 00:25:21,460
transformer la façon

847
00:25:21,700 --> 00:25:22,420
de travailler

848
00:25:22,500 --> 00:25:23,020
en réalité,

849
00:25:23,020 --> 00:25:23,460
et qu'on en

850
00:25:23,540 --> 00:25:24,740
est véritablement qu'au début

851
00:25:24,820 --> 00:25:26,740
là, et c'est ça qui est absolument

852
00:25:27,380 --> 00:25:29,300
merveilleux. C'est enfin en tout cas,

853
00:25:29,300 --> 00:25:30,020
moi je suis

854
00:25:30,180 --> 00:25:30,580
très peu

855
00:25:31,060 --> 00:25:32,100
positive pour

856
00:25:32,180 --> 00:25:32,980
les et

857
00:25:33,140 --> 00:25:34,060
enthousiaste pour les

858
00:25:34,100 --> 00:25:36,180
générations qui arrivent sur le marché du travail

859
00:25:36,660 --> 00:25:37,220
parce que

860
00:25:38,500 --> 00:25:39,540
elles vont connaître

861
00:25:40,180 --> 00:25:41,500
des transformations

862
00:25:41,620 --> 00:25:42,900
profondes. Et en

863
00:25:42,980 --> 00:25:45,380
réalité, c'est à cette génération de

864
00:25:45,540 --> 00:25:46,900
s'emparer justement.

865
00:25:47,860 --> 00:25:50,820
De ces nouvelles technologies pour en faire un monde meilleur

866
00:25:52,740 --> 00:25:53,940
maintenant. Pour terminer,

867
00:25:53,940 --> 00:25:54,740
Stéphanie Villers,

868
00:25:54,740 --> 00:25:56,900
je vous pose quelques questions courtes et rapides.

869
00:25:56,900 --> 00:25:57,700
Vous me répondez

870
00:25:57,780 --> 00:25:58,900
par un mot et un seul,

871
00:25:58,900 --> 00:25:59,700
c'est parti.

872
00:26:00,140 --> 00:26:02,740
Si vous étiez un État membre de l'Union européenne,

873
00:26:02,740 --> 00:26:03,780
lequel ce serait la

874
00:26:03,860 --> 00:26:04,580
France ? Ah,

875
00:26:04,580 --> 00:26:05,980
j'allais dire accepter la France,

876
00:26:07,140 --> 00:26:08,180
je voulais le préciser.

877
00:26:09,220 --> 00:26:09,540
Ah non,

878
00:26:09,540 --> 00:26:12,660
je pourrais pas avoir avoir envie d'être autre chose que d'être la

879
00:26:12,740 --> 00:26:16,340
France. Si vous aviez un super-pouvoir au travail,

880
00:26:16,340 --> 00:26:17,140
lequel ce serait

881
00:26:17,220 --> 00:26:18,580
d'être ? Une IA

882
00:26:18,660 --> 00:26:22,540
intégrée ? Si vous étiez une grande figure économique,

883
00:26:22,540 --> 00:26:23,540
qui seriez-vous

884
00:26:24,140 --> 00:26:25,860
aglietta qui est décédée ?

885
00:26:26,060 --> 00:26:27,500
Si vous deviez écrire 1£,

886
00:26:27,500 --> 00:26:28,740
quel thème choisiriez-vous

887
00:26:29,700 --> 00:26:30,820
le bien-être au travail ?

888
00:26:31,620 --> 00:26:35,460
Si vous deviez repartir vivre à l'international où iriez-vous ?

889
00:26:36,100 --> 00:26:36,900
C'est une.

890
00:26:39,060 --> 00:26:39,340
Je sais

891
00:26:39,620 --> 00:26:40,820
là, je pourrais pas vous dire,

892
00:26:40,820 --> 00:26:41,700
il y a la France,

893
00:26:41,700 --> 00:26:42,180
là encore

894
00:26:42,980 --> 00:26:44,060
on reste.

895
00:26:44,060 --> 00:26:44,660
Non mais justement,

896
00:26:44,660 --> 00:26:45,300
c'est parce que

897
00:26:45,460 --> 00:26:47,060
j'ai été vivre à l'étranger que

898
00:26:47,540 --> 00:26:50,740
je me suis aperçu à quel point il faisait bon vivre en France.

899
00:26:50,940 --> 00:26:51,940
Si vous ne deviez

900
00:26:52,260 --> 00:26:55,060
retenir qu'un conseil reçu au cours de votre carrière,

901
00:26:55,140 --> 00:26:56,020
lequel ce serait ?

902
00:26:57,060 --> 00:26:57,740
Sois patiente.

903
00:26:58,540 --> 00:27:00,900
Si vous étiez enfin ministre de l'économie,

904
00:27:00,900 --> 00:27:02,020
que feriez-vous en premier ?

905
00:27:02,420 --> 00:27:06,100
J'expliquerai le tant bien que mal

906
00:27:06,740 --> 00:27:07,540
toutes ces

907
00:27:07,940 --> 00:27:11,700
notions économiques qui manquent et qui biaisent le débat.

908
00:27:11,700 --> 00:27:15,380
J'essaierai de sortir de la démagogie politique.

909
00:27:15,980 --> 00:27:18,980
Pour essayer de juste parler des chiffres

910
00:27:19,220 --> 00:27:20,180
tels qu'ils sont,

911
00:27:20,180 --> 00:27:20,820
pour après

912
00:27:21,140 --> 00:27:22,340
faire des choix en conscience.

913
00:27:22,500 --> 00:27:22,940
Et enfin,

914
00:27:22,940 --> 00:27:24,620
est-ce que vous auriez un conseil à donner à

915
00:27:24,620 --> 00:27:26,740
celles et ceux qui nous écoutent pour faire preuve

916
00:27:26,820 --> 00:27:28,340
d'audace dans le travail ?

917
00:27:28,340 --> 00:27:30,580
Ou bien est-ce qu'il y a un mantra qui vous accompagne

918
00:27:30,660 --> 00:27:32,260
au quotidien que vous aimeriez partager ?

919
00:27:33,100 --> 00:27:34,100
écoutez-moi je pense que

920
00:27:34,260 --> 00:27:34,980
ce qu'il faut,

921
00:27:34,980 --> 00:27:37,700
c'est ne pas oublier ses rêves d'enfant.

922
00:27:37,940 --> 00:27:40,340
Et je pense que tout se détermine assez jeune en fait,

923
00:27:40,340 --> 00:27:40,860
en réalité,

924
00:27:40,860 --> 00:27:42,980
quand on a des aspirations

925
00:27:44,660 --> 00:27:45,460
au plus jeune âge.

926
00:27:45,980 --> 00:27:48,900
On court toujours après ses rêves et on essaie de les réaliser.

927
00:27:48,900 --> 00:27:51,340
Donc je pense qu'il faut toujours courir derrière ses rêves de jeunesse.

928
00:27:51,340 --> 00:27:51,500
Et si

929
00:27:51,620 --> 00:27:52,900
on s'en éloigne,

930
00:27:52,900 --> 00:27:53,780
parfois ça

931
00:27:53,860 --> 00:27:54,980
revient, ça revient.

932
00:27:54,980 --> 00:27:59,420
De toute manière c'est on se sent pas se réaliser si on s'éloigne trop.

933
00:28:00,180 --> 00:28:01,540
Merci beaucoup Stéphanie Villard,

934
00:28:01,700 --> 00:28:05,940
merci. Et merci également à vous de nous avoir écoutés.

935
00:28:05,940 --> 00:28:08,100
C'était le premier épisode de la saison 4 de

936
00:28:08,180 --> 00:28:08,940
femmes de défis.

937
00:28:09,180 --> 00:28:10,020
Si vous l'avez

938
00:28:10,100 --> 00:28:12,100
apprécié et que vous souhaitez nous soutenir,

939
00:28:12,100 --> 00:28:13,140
je vous invite à Liker,

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