1
00:00:00,000 --> 00:00:01,760
Good job,

2
00:00:03,200 --> 00:00:04,080
good job,

3
00:00:04,480 --> 00:00:06,960
le podcast pour s'épanouir au travail

4
00:00:09,280 --> 00:00:11,680
un manager qui prend soin de son équipe mais aussi de lui-même,

5
00:00:11,680 --> 00:00:12,600
c'est tout sauf un luxe,

6
00:00:12,600 --> 00:00:13,520
c'est une nécessité.

7
00:00:13,840 --> 00:00:16,680
Alors, comment les managers peuvent-ils concrètement favoriser la qualité

8
00:00:16,680 --> 00:00:18,320
de vie au travail de leurs équipes au quotidien ?

9
00:00:18,560 --> 00:00:21,920
Comment permettre à ses collaborateurs de s'épanouir sans s'oublier soi-même ?

10
00:00:22,240 --> 00:00:22,800
Pour en parler,

11
00:00:22,800 --> 00:00:24,640
j'ai le plaisir de recevoir Baptiste Benezet,

12
00:00:24,640 --> 00:00:28,080
cofondateur de TEAM Bakery et animateur du Podcast learning by Doing.

13
00:00:28,560 --> 00:00:28,880
Avec lui,

14
00:00:28,880 --> 00:00:30,600
on va voir comment créer les conditions de

15
00:00:30,600 --> 00:00:33,040
travail permettant de conjuguer bien être et performance.

16
00:00:36,960 --> 00:00:37,680
Bonjour Baptiste,

17
00:00:38,080 --> 00:00:38,720
salut ça va

18
00:00:38,880 --> 00:00:39,680
comment vas tu ?

19
00:00:39,720 --> 00:00:40,720
Bah écoute moi je vais

20
00:00:41,120 --> 00:00:41,800
très bien même

21
00:00:42,160 --> 00:00:44,000
si on est tous les 2 en fin de rhume,

22
00:00:44,000 --> 00:00:44,320
c'est ça ?

23
00:00:44,320 --> 00:00:45,680
Bah c'est la saison

24
00:00:45,920 --> 00:00:46,800
automne hiver

25
00:00:46,880 --> 00:00:47,200
c'est mais ça

26
00:00:47,760 --> 00:00:51,200
va quand même et on est content de se voir donc c'est le principal.

27
00:00:51,600 --> 00:00:53,480
Alors avant de plonger dans le cœur de notre échange,

28
00:00:53,480 --> 00:00:54,880
je vais te proposer 5 questions

29
00:00:55,120 --> 00:00:57,960
pour mieux te connaître et je vais te demander d'y répondre rapidement,

30
00:00:57,960 --> 00:00:58,640
est-ce que tu es prêt ?

31
00:00:59,200 --> 00:01:00,160
Je vais faire de mon mieux.

32
00:01:00,200 --> 00:01:01,840
Si tu devais te décrire en un mot,

33
00:01:01,840 --> 00:01:02,720
ce serait lequel ?

34
00:01:02,880 --> 00:01:05,680
Curieux, ton super pouvoir au travail,

35
00:01:06,000 --> 00:01:07,840
j'anticipe plutôt bien,

36
00:01:08,720 --> 00:01:09,320
c'est bien ça,

37
00:01:09,760 --> 00:01:12,000
un rituel pro qui t'aide à bien démarrer la journée.

38
00:01:13,120 --> 00:01:14,240
Je fais une liste

39
00:01:14,480 --> 00:01:16,240
de ce que je dois faire dans la journée

40
00:01:16,480 --> 00:01:17,920
et même de ce que je dois faire dans la semaine.

41
00:01:18,480 --> 00:01:20,240
Voilà que je garde sous les yeux pour éviter de me

42
00:01:20,480 --> 00:01:21,200
M éparpiller.

43
00:01:21,760 --> 00:01:22,480
Ce qui te donne

44
00:01:22,520 --> 00:01:24,080
le plus d'énergie dans ton job,

45
00:01:24,720 --> 00:01:25,880
discuter avec des managers

46
00:01:26,160 --> 00:01:28,240
et enfin le meilleur conseil pro qu'on t'ait donné,

47
00:01:28,960 --> 00:01:30,480
essaye, je l'aime bien celle-là,

48
00:01:30,480 --> 00:01:31,600
décroche ton téléphone aussi,

49
00:01:31,600 --> 00:01:32,400
ça marche bien.

50
00:01:33,280 --> 00:01:35,200
Eh Ben merci de t'être prêté au jeu.

51
00:01:35,440 --> 00:01:37,280
Alors pour démarrer notre échange,

52
00:01:37,360 --> 00:01:40,640
quels sont selon toi les piliers déjà d'une bonne qualité de vie au travail ?

53
00:01:40,640 --> 00:01:41,920
C'est on rentre dans le

54
00:01:42,000 --> 00:01:42,960
vif du sujet et

55
00:01:43,040 --> 00:01:44,080
le sujet est assez large.

56
00:01:44,640 --> 00:01:46,400
Moi j'aime bien me référer à ce que

57
00:01:47,840 --> 00:01:48,880
Amy edmondson

58
00:01:48,960 --> 00:01:52,240
raconte. Donc quand elle parle de sécurité psychologique

59
00:01:52,480 --> 00:01:53,000
qui est

60
00:01:53,280 --> 00:01:54,840
bah un mélange de plein de choses,

61
00:01:54,840 --> 00:01:57,280
c'est dur à transcrire tel que.

62
00:01:57,280 --> 00:01:57,760
Mais c'est

63
00:01:58,520 --> 00:02:00,560
la capacité à prendre la parole,

64
00:02:00,560 --> 00:02:01,840
à poser des questions,

65
00:02:01,840 --> 00:02:05,760
à dire quand ça va pas aussi lever la main quand ça va pas,

66
00:02:05,840 --> 00:02:06,880
à essayer des trucs,

67
00:02:06,880 --> 00:02:07,680
à se tromper,

68
00:02:08,560 --> 00:02:10,160
à dire que c'est OK de faire des erreurs.

69
00:02:10,160 --> 00:02:11,760
Tout ça je pense que c'est

70
00:02:11,920 --> 00:02:12,840
un peu la base.

71
00:02:13,280 --> 00:02:14,160
Et ça part de là,

72
00:02:14,560 --> 00:02:15,600
ça concourt à

73
00:02:16,000 --> 00:02:16,880
une culture de

74
00:02:16,960 --> 00:02:19,120
l'apprentissage, de la curiosité qui est un sujet qui me

75
00:02:19,360 --> 00:02:20,320
tient pas mal à cœur

76
00:02:20,800 --> 00:02:22,680
et du fait qu'on se sente bien dans son job.

77
00:02:22,680 --> 00:02:22,880
En fait,

78
00:02:22,880 --> 00:02:24,000
vous sentez libre de

79
00:02:24,080 --> 00:02:25,040
parler, de s'exprimer.

80
00:02:25,440 --> 00:02:27,800
Quel est le rôle du manager pour favoriser

81
00:02:27,800 --> 00:02:29,280
cette qualité de vie au travail selon toi ?

82
00:02:29,760 --> 00:02:31,360
Alors il en a plusieurs.

83
00:02:31,360 --> 00:02:31,920
C'est vrai que

84
00:02:32,360 --> 00:02:34,080
on a tendance et je pense c'est une

85
00:02:34,360 --> 00:02:34,480
c'est un

86
00:02:34,720 --> 00:02:37,440
truc qui est bien inscrit dans nos organisations à se dire que

87
00:02:37,920 --> 00:02:40,480
le manager est là pour piloter la performance des équipes.

88
00:02:40,480 --> 00:02:41,120
Je pense que.

89
00:02:41,520 --> 00:02:42,960
Derrière ce terme de performance,

90
00:02:42,960 --> 00:02:44,280
on met trop vite des chiffres

91
00:02:44,320 --> 00:02:46,480
et qu'en réalité il est aussi responsable

92
00:02:47,280 --> 00:02:48,480
du climat de travail,

93
00:02:48,480 --> 00:02:49,680
de l'ambiance de travail,

94
00:02:49,680 --> 00:02:50,960
de l'environnement

95
00:02:51,120 --> 00:02:51,840
et de la

96
00:02:52,160 --> 00:02:53,880
d'une certaine manière de la manière dont les

97
00:02:54,000 --> 00:02:55,160
gens travaillent dans son équipe.

98
00:02:55,920 --> 00:02:57,280
Il est responsable mais il est pas

99
00:02:57,440 --> 00:02:58,240
en charge de tout

100
00:02:58,560 --> 00:02:59,920
et donc effectivement il peut avoir un

101
00:03:00,080 --> 00:03:00,880
un rôle

102
00:03:01,440 --> 00:03:02,320
à la fois de

103
00:03:03,040 --> 00:03:05,040
facilitateur. Effectivement,

104
00:03:05,040 --> 00:03:06,480
il y a un rôle d'exemplarité qui est

105
00:03:06,800 --> 00:03:08,000
inhérent à cette prise de

106
00:03:08,240 --> 00:03:09,120
cette prise de job,

107
00:03:09,600 --> 00:03:11,120
mais aussi la capacité à

108
00:03:11,200 --> 00:03:13,760
ouvrir les discussions sans forcément avoir des réponses

109
00:03:14,240 --> 00:03:14,800
et de

110
00:03:15,040 --> 00:03:17,040
faire confiance aux gens autour de lui pour

111
00:03:17,440 --> 00:03:18,400
prendre des initiatives.

112
00:03:18,400 --> 00:03:18,960
C'est des choses.

113
00:03:18,960 --> 00:03:21,920
On revient sur le premier point de la sécurité psychologique.

114
00:03:22,000 --> 00:03:23,160
Concrètement, au quotidien,

115
00:03:23,160 --> 00:03:24,000
ça passe par quoi ?

116
00:03:24,000 --> 00:03:25,040
Par quels gestes,

117
00:03:25,040 --> 00:03:27,320
attitudes, comportements où rituels ?

118
00:03:27,440 --> 00:03:29,480
Alors j'allais dire justement les rituels,

119
00:03:29,840 --> 00:03:31,760
mais je pense qu'il y a avant ça dans la.

120
00:03:32,280 --> 00:03:35,040
La démarche et l'état d'esprit d'une ou d'un manager,

121
00:03:35,040 --> 00:03:35,600
c'est d'être,

122
00:03:35,600 --> 00:03:38,640
d'essayer de questionner la manière dont on travaille,

123
00:03:38,640 --> 00:03:39,760
de sortir peut être d'un mode

124
00:03:40,320 --> 00:03:42,640
routinier. Et c'est super dur parce qu'effectivement,

125
00:03:42,640 --> 00:03:44,160
quand on est dans une organisation,

126
00:03:44,240 --> 00:03:44,880
y a des codes,

127
00:03:44,880 --> 00:03:45,520
y a des choses

128
00:03:46,080 --> 00:03:46,520
qui existent,

129
00:03:46,520 --> 00:03:47,360
y a une manière de

130
00:03:47,440 --> 00:03:48,720
faire qui est préexistante

131
00:03:48,880 --> 00:03:50,320
à notre arrivée ou notre prise de poste,

132
00:03:50,640 --> 00:03:51,840
et juste se poser des questions,

133
00:03:52,000 --> 00:03:53,600
d'être un peu plus intentionnel dans ce qu'on

134
00:03:53,600 --> 00:03:54,480
veut faire et de se dire Bah tiens,

135
00:03:54,480 --> 00:03:56,200
là on va se regrouper dans

136
00:03:56,280 --> 00:03:56,520
une salle.

137
00:03:56,600 --> 00:03:58,200
Certes on va parler des projets,

138
00:03:58,200 --> 00:03:58,480
mais voilà,

139
00:03:58,480 --> 00:04:00,400
qu'est ce qu'on veut avoir mis derrière nous à la fin de cette

140
00:04:00,400 --> 00:04:04,040
session et quelle décision on veut avoir pris ou quel sujet on veut

141
00:04:04,320 --> 00:04:05,040
avoir mis sur la table ?

142
00:04:05,040 --> 00:04:05,840
Donc y a une démarche,

143
00:04:05,840 --> 00:04:07,600
un peu d'intentionnalité

144
00:04:08,400 --> 00:04:08,720
et de

145
00:04:08,800 --> 00:04:09,640
sortir de juste.

146
00:04:09,760 --> 00:04:10,120
Je suis dans

147
00:04:10,160 --> 00:04:10,800
le flou et

148
00:04:11,120 --> 00:04:11,600
ça me va,

149
00:04:11,600 --> 00:04:12,120
ça me va pas.

150
00:04:12,120 --> 00:04:12,720
Mais bon voilà

151
00:04:12,960 --> 00:04:14,400
je peux prendre la main là-dessus

152
00:04:14,880 --> 00:04:16,160
même dans un cadre préexistant.

153
00:04:16,160 --> 00:04:18,240
Et derrière ça effectivement y a toute la logique de

154
00:04:18,400 --> 00:04:20,360
rituel de travail en équipe.

155
00:04:20,840 --> 00:04:22,480
Il y a les classico classiques,

156
00:04:22,880 --> 00:04:24,800
le point du lundi avec son équipe,

157
00:04:24,800 --> 00:04:26,480
les points individuels avec chacun de

158
00:04:27,040 --> 00:04:27,920
ses collaborateurs.

159
00:04:27,920 --> 00:04:29,040
Mais il y a aussi des petites choses

160
00:04:29,120 --> 00:04:30,240
qui peuvent vraiment,

161
00:04:30,240 --> 00:04:30,720
comment dire,

162
00:04:30,720 --> 00:04:33,680
concourir à la création de cette qualité de

163
00:04:33,920 --> 00:04:35,680
vie et cette démarche de

164
00:04:35,880 --> 00:04:38,000
on va dire co-construction,

165
00:04:38,000 --> 00:04:39,560
un gros mot,

166
00:04:39,560 --> 00:04:40,240
un gros vocable,

167
00:04:40,240 --> 00:04:41,760
mais de se dire Bah tiens oui,

168
00:04:41,760 --> 00:04:44,000
c'est aussi mon rôle que ça se passe bien dans l'équipe et ça passe

169
00:04:44,000 --> 00:04:46,960
pas que par des points super opérationnels sur les tâches qu'on a à faire

170
00:04:47,440 --> 00:04:47,920
je pense.

171
00:04:47,920 --> 00:04:48,360
Par exemple,

172
00:04:48,360 --> 00:04:49,680
retour d'expérience sur des projets.

173
00:04:50,240 --> 00:04:51,120
Je pense aussi

174
00:04:51,440 --> 00:04:52,800
à un rituel

175
00:04:53,440 --> 00:04:54,320
que j'aime beaucoup,

176
00:04:54,320 --> 00:04:57,200
qui est hérité du mouvement Agile qui s'appelle la rétrospective.

177
00:04:57,520 --> 00:04:58,160
Les gens qui me suivent

178
00:04:58,400 --> 00:05:00,320
en avoir marre parce que j'en parle à chaque fois,

179
00:05:00,720 --> 00:05:02,720
qui est en gros le fait de se poser en équipe

180
00:05:03,200 --> 00:05:06,920
pour réfléchir à comment on fait les choses plutôt que ce qu'on fait ensemble.

181
00:05:07,440 --> 00:05:08,560
Et donc de répondre à

182
00:05:08,880 --> 00:05:09,520
3 questions,

183
00:05:09,520 --> 00:05:11,200
par exemple sur une période de temps ou sur un

184
00:05:11,760 --> 00:05:13,280
une phase d'un projet en disant Bah

185
00:05:14,160 --> 00:05:15,600
qu'est ce qui a bien fonctionné et pourquoi ?

186
00:05:16,000 --> 00:05:17,600
Qu'est ce qui a pas fonctionné et pourquoi et

187
00:05:17,600 --> 00:05:19,440
qu'est ce qu'on pourrait faire différemment pour la suite ?

188
00:05:19,520 --> 00:05:20,720
Bien entendu c'est pas juste

189
00:05:20,960 --> 00:05:21,760
une ouverture de

190
00:05:21,840 --> 00:05:24,200
boîte de Panda en disant Bah tiens on va ouvrir tout ce sujet.

191
00:05:24,200 --> 00:05:26,000
Non ? L'idée derrière c'est de se responsabiliser

192
00:05:26,400 --> 00:05:28,240
et de se donner des petits plans d'action

193
00:05:28,280 --> 00:05:28,720
sur lequel

194
00:05:29,360 --> 00:05:30,000
certains de nos

195
00:05:30,160 --> 00:05:31,520
collègues ou camarades peuvent

196
00:05:31,840 --> 00:05:34,720
se responsabiliser avec une Deadline pour dire Bah on va faire

197
00:05:34,720 --> 00:05:37,200
différemment la prochaine fois et voilà le plan d'action qu'on

198
00:05:37,240 --> 00:05:38,080
imagine. Donc tout ça

199
00:05:38,240 --> 00:05:42,080
c'est de la responsabilité du manager je pense d'insuffler ça.

200
00:05:42,960 --> 00:05:44,160
Mais il est a pas forcément

201
00:05:44,240 --> 00:05:45,920
partie prenante à 100% sur

202
00:05:46,400 --> 00:05:47,600
l'intégralité notamment de

203
00:05:47,840 --> 00:05:49,000
bah des rituels dont je t'ai parlé à la

204
00:05:49,120 --> 00:05:50,080
fin. Alors tu parlais de

205
00:05:50,240 --> 00:05:53,200
coresponsabilité, de co-construction de cette qualité de vie au travail.

206
00:05:53,200 --> 00:05:54,960
Les RH forcément ont un rôle clé

207
00:05:55,200 --> 00:05:56,560
mais les collaborateurs aussi.

208
00:05:56,560 --> 00:05:57,760
Alors qu'est-ce que tu donnerais

209
00:05:57,840 --> 00:05:58,880
comme Conseil pour que ?

210
00:05:58,880 --> 00:06:01,680
Bah la relation Manager-managé ce soit aussi dans les 2

211
00:06:01,680 --> 00:06:03,600
sens pour favoriser cette qualité de vie au travail.

212
00:06:03,920 --> 00:06:04,520
Alors je vais

213
00:06:04,560 --> 00:06:06,560
parler de 2nde RH si on peut former tout le

214
00:06:06,560 --> 00:06:08,400
monde par exemple au feedback ça pourrait être intéressant

215
00:06:08,640 --> 00:06:09,520
parce que je pense que

216
00:06:10,000 --> 00:06:10,480
y a.

217
00:06:11,920 --> 00:06:12,720
Plein de trucs que

218
00:06:12,800 --> 00:06:14,160
les collaborateurs peuvent

219
00:06:14,480 --> 00:06:17,840
dire à leur manager et dire à leur équipe pour améliorer les choses.

220
00:06:18,320 --> 00:06:20,480
Seulement bah y a un biais d'autorité qui est.

221
00:06:20,480 --> 00:06:21,840
C'est super dur de lutter contre

222
00:06:21,920 --> 00:06:22,720
ce biais d'autorité.

223
00:06:22,960 --> 00:06:23,920
Et Bah Ouais,

224
00:06:23,920 --> 00:06:25,680
maîtriser le feedback c'est aussi un bon moyen de.

225
00:06:26,280 --> 00:06:27,040
D'apprendre aussi

226
00:06:27,080 --> 00:06:27,520
avec ces

227
00:06:27,680 --> 00:06:28,720
quelques prises de judo,

228
00:06:29,840 --> 00:06:30,960
faire passer ses messages.

229
00:06:30,960 --> 00:06:31,200
Donc non

230
00:06:31,240 --> 00:06:34,680
YAYAYA ce côté effectivement quand on a un message à faire passer,

231
00:06:34,680 --> 00:06:35,440
bah préparer

232
00:06:35,920 --> 00:06:37,760
et pas réagir sur le coup de l'émotion,

233
00:06:37,760 --> 00:06:38,400
ça c'est assez

234
00:06:38,880 --> 00:06:39,600
assez évident.

235
00:06:39,840 --> 00:06:41,600
Et de se dire Bah oui c'est pas parce que

236
00:06:42,080 --> 00:06:44,400
je suis pas manager que c'est pas de ma responsabilité de

237
00:06:44,800 --> 00:06:48,720
questionner la manière dont on travaille ou de bah si j'ai des bonnes idées,

238
00:06:48,720 --> 00:06:49,240
si j'ai vu des

239
00:06:49,280 --> 00:06:50,160
choses ailleurs,

240
00:06:50,520 --> 00:06:53,160
si je teste des outils qui peuvent servir à toute l'équipe,

241
00:06:53,160 --> 00:06:54,800
bah ça vaut le coup d'en parler.

242
00:06:55,200 --> 00:06:56,840
De se créer de l'espace.

243
00:06:57,120 --> 00:06:58,800
Je parle beaucoup avec les managers et leurs équipes

244
00:06:59,520 --> 00:07:00,560
de zones bac à sable.

245
00:07:00,560 --> 00:07:03,680
Tu sais on va distinguer les on va dire les zones cœur

246
00:07:03,760 --> 00:07:04,320
de l'équipe.

247
00:07:04,320 --> 00:07:04,960
Donc en gros

248
00:07:05,120 --> 00:07:07,000
bah ce qu'on a à livrer au quotidien comme

249
00:07:07,000 --> 00:07:08,800
on doit répondre à nos clients ou aux autres

250
00:07:09,200 --> 00:07:10,040
services en interne.

251
00:07:10,040 --> 00:07:11,840
Et il y a aussi des zones d'apprentissage,

252
00:07:11,840 --> 00:07:12,240
des bacs à sable,

253
00:07:12,240 --> 00:07:14,200
des zones où on va pouvoir tester des choses.

254
00:07:14,200 --> 00:07:15,280
On va se tromper,

255
00:07:15,280 --> 00:07:15,840
c'est pas grave,

256
00:07:16,080 --> 00:07:18,400
mais au moins on aura bah développé

257
00:07:19,200 --> 00:07:21,680
comment dire des expériences acquis de l'expérience ?

258
00:07:22,080 --> 00:07:22,640
Et donc acquis

259
00:07:22,880 --> 00:07:24,560
des apprentissages qui vont nous servir

260
00:07:24,640 --> 00:07:25,360
sur ces zones de cœur.

261
00:07:25,920 --> 00:07:29,040
Le manager parfois ne peut pas tout contrôler et je pense

262
00:07:29,040 --> 00:07:31,040
par exemple quand il y a des coupes budgétaires ou que

263
00:07:31,840 --> 00:07:33,440
le contexte est parfois compliqué

264
00:07:33,520 --> 00:07:34,400
dans les entreprises.

265
00:07:34,880 --> 00:07:38,160
Que peut faire le manager justement pour continuer à préserver

266
00:07:38,240 --> 00:07:40,480
le climat dont tu parlais tout à l'heure et le

267
00:07:40,840 --> 00:07:44,080
la qualité de vie au travail quand tout ne va pas forcément bien

268
00:07:44,160 --> 00:07:44,880
dans l'entreprise ?

269
00:07:45,200 --> 00:07:48,520
Je pense qu'il faut sortir du schéma où le manager est omniscient,

270
00:07:48,520 --> 00:07:50,720
omnipotent. Et il arrive parfois qu'il ait un peu ce.

271
00:07:51,200 --> 00:07:52,640
Il endosse ce rôle de sauveur

272
00:07:53,040 --> 00:07:53,360
et de

273
00:07:53,440 --> 00:07:55,720
ou alors de surprotection au sein de l'équipe.

274
00:07:55,920 --> 00:07:57,120
Je suis plutôt là

275
00:07:57,760 --> 00:08:00,080
dans une mouvance haute qui est de dire Bah s'il

276
00:08:00,080 --> 00:08:01,440
y a des problèmes faut en parler et si

277
00:08:01,480 --> 00:08:02,480
on sait pas.

278
00:08:02,540 --> 00:08:02,900
Pas des choses,

279
00:08:02,900 --> 00:08:03,700
faut le dire aussi.

280
00:08:03,940 --> 00:08:04,820
C'est OK,

281
00:08:05,060 --> 00:08:05,540
je pense que

282
00:08:05,780 --> 00:08:06,340
les gens

283
00:08:06,500 --> 00:08:07,860
ont pas d'avoir

284
00:08:08,260 --> 00:08:09,060
pas la réponse

285
00:08:09,380 --> 00:08:10,900
parce qu'elle se joue pas à votre niveau,

286
00:08:11,300 --> 00:08:12,660
vous pouvez essayer d'aller la chercher,

287
00:08:12,660 --> 00:08:13,340
ça peut être

288
00:08:13,620 --> 00:08:14,460
super intéressant.

289
00:08:14,460 --> 00:08:16,100
Vous pouvez aussi dire à votre équipe que vous êtes allé

290
00:08:16,100 --> 00:08:17,700
la chercher et que vous avez pas eu cette réponse.

291
00:08:18,340 --> 00:08:19,220
Donc voilà,

292
00:08:19,620 --> 00:08:21,540
cultiver cette forme d'authenticité,

293
00:08:21,620 --> 00:08:24,060
c'est pas pour ça qu'il faut non plus aller dans le mouvement

294
00:08:24,060 --> 00:08:27,060
inverse qui est de dire on va se construire en rejet.

295
00:08:28,180 --> 00:08:29,620
De nos chefs parce qu'ils nous disent rien.

296
00:08:29,620 --> 00:08:31,620
Enfin je pense que c'est pas non plus une bonne solution

297
00:08:31,700 --> 00:08:32,380
à court terme,

298
00:08:32,380 --> 00:08:34,580
ça peut être intéressant parce que on est une sorte de

299
00:08:34,660 --> 00:08:36,420
d'ennemi commun donc ça va nous fédérer,

300
00:08:36,660 --> 00:08:37,380
ça va nous souder,

301
00:08:37,380 --> 00:08:38,580
ça va nous fédérer sur le long terme,

302
00:08:38,580 --> 00:08:40,020
c'est rarement une bonne solution

303
00:08:40,420 --> 00:08:42,700
mais simplement et c'est un travail d'équilibriste Je

304
00:08:42,700 --> 00:08:44,260
dis pas qu'il est qu'il est simple mais

305
00:08:44,580 --> 00:08:48,740
travailler cette authenticité et surtout je pense

306
00:08:49,140 --> 00:08:50,940
c'est un message pour le manager mais aussi pour l'équipe,

307
00:08:50,940 --> 00:08:53,380
se concentrer sur ce sur quoi on a la main.

308
00:08:53,380 --> 00:08:55,540
Les leviers sont peut être pas multiples mais dans tout

309
00:08:55,540 --> 00:08:57,260
ce que je t'ai dit depuis tout à l'heure.

310
00:08:57,540 --> 00:08:59,700
On est quand même sur des zones de travail qui

311
00:08:59,940 --> 00:09:00,660
sont très locales,

312
00:09:00,660 --> 00:09:01,540
je vais dire au niveau

313
00:09:01,780 --> 00:09:02,780
de chaque équipe.

314
00:09:02,900 --> 00:09:03,460
Donc voilà,

315
00:09:03,460 --> 00:09:05,060
essayer de se concentrer sur ces sujets,

316
00:09:05,540 --> 00:09:06,180
aller à la pêche,

317
00:09:06,180 --> 00:09:06,740
aux infos

318
00:09:06,820 --> 00:09:08,580
et après on aura fait

319
00:09:08,740 --> 00:09:10,340
notre maximum à l'impossible.

320
00:09:10,420 --> 00:09:11,140
Nul n'est tenu

321
00:09:11,380 --> 00:09:12,980
exactement. Est-ce que

322
00:09:13,060 --> 00:09:14,900
une des clés aussi pour le manager,

323
00:09:14,900 --> 00:09:16,820
c'est de réussir à prendre soin de lui et de sa

324
00:09:16,900 --> 00:09:19,220
propre qualité de vie au travail aussi pour pouvoir

325
00:09:19,620 --> 00:09:20,980
favoriser celle de son équipe ?

326
00:09:21,500 --> 00:09:23,540
Oui et je pense que c'est même un prérequis.

327
00:09:23,540 --> 00:09:26,420
On est nombreux à ressortir cette image régulièrement de tu sais le

328
00:09:26,900 --> 00:09:28,340
quand y a en avion il va y avoir,

329
00:09:28,340 --> 00:09:29,380
il va se passer un truc

330
00:09:29,860 --> 00:09:32,260
et que t'as des enfants autour de toi vaut mieux que.

331
00:09:32,580 --> 00:09:34,340
Enfin le Conseil c'est de se

332
00:09:34,820 --> 00:09:36,580
protéger soi avant de protéger les autres.

333
00:09:37,460 --> 00:09:39,860
Bon la relation pas enfant dans le management elle

334
00:09:39,860 --> 00:09:41,700
est elle va se limiter à cette image.

335
00:09:41,940 --> 00:09:43,380
Non mais c'est simplement de se dire que

336
00:09:43,940 --> 00:09:47,620
y a une logique d'exemplarité et donc on c'est super dur de

337
00:09:47,700 --> 00:09:48,860
demander des choses qu'on est

338
00:09:49,060 --> 00:09:50,500
pas capable de s'appliquer à soi-même.

339
00:09:51,060 --> 00:09:52,420
Je prends un exemple super concret

340
00:09:52,500 --> 00:09:54,100
qui est celui de la gestion du temps.

341
00:09:54,660 --> 00:09:55,380
Nous, dans les

342
00:09:55,700 --> 00:09:57,660
programmes qu'on anime avec des managers ou dans le

343
00:09:57,660 --> 00:10:00,180
soutien qu'on donne aux managers qui travaillent avec nous,

344
00:10:00,340 --> 00:10:01,460
c'est le prérequis et c'est la

345
00:10:01,740 --> 00:10:01,980
en fait.

346
00:10:01,980 --> 00:10:02,420
Je viens de dire,

347
00:10:02,420 --> 00:10:04,740
c'est le premier module ou cours qu'on fait.

348
00:10:04,980 --> 00:10:06,460
On leur rappelle,

349
00:10:06,460 --> 00:10:08,100
on leur apprend à

350
00:10:08,340 --> 00:10:10,500
Ben reprendre un peu de maîtrise sur leur gestion du temps

351
00:10:10,660 --> 00:10:13,500
simplement pour créer de la bande passante pour manager leur équipe,

352
00:10:13,500 --> 00:10:14,740
parce que s'ils font pas ça,

353
00:10:14,740 --> 00:10:15,900
ils vont continuer à bosser comme avant.

354
00:10:15,900 --> 00:10:18,540
Nous on aide beaucoup des experts,

355
00:10:18,540 --> 00:10:18,940
tu veux qu'ils passent

356
00:10:19,260 --> 00:10:20,740
manager ? Et c'est vrai que

357
00:10:21,220 --> 00:10:22,460
Ben un expert il est plutôt à l'aise,

358
00:10:22,460 --> 00:10:23,220
il est dans sa zone de confort et là

359
00:10:23,220 --> 00:10:25,020
on va lui ramener des trucs en plus,

360
00:10:25,020 --> 00:10:26,660
donc naturellement il va y avoir un biais,

361
00:10:26,660 --> 00:10:28,020
c'est de se concentrer sur son expertise et

362
00:10:28,180 --> 00:10:28,700
faire ça bon

363
00:10:28,740 --> 00:10:29,700
après tout le reste

364
00:10:30,180 --> 00:10:30,540
et donc

365
00:10:31,060 --> 00:10:32,460
mal le faire ou pas le faire du tout.

366
00:10:33,300 --> 00:10:33,860
Non, c'est

367
00:10:33,940 --> 00:10:35,700
les aider à requestionner la manière dont

368
00:10:35,780 --> 00:10:36,740
ils travaillent

369
00:10:37,300 --> 00:10:38,580
pour viser forcément

370
00:10:38,980 --> 00:10:39,860
toujours cette doublette

371
00:10:39,940 --> 00:10:41,940
Efficacité mais aussi confort de travail

372
00:10:42,500 --> 00:10:45,340
et dans le confort on retrouve ce sujet de qualité de vie.

373
00:10:45,460 --> 00:10:46,980
Voilà donc y a vraiment ce

374
00:10:47,060 --> 00:10:48,180
prérequis là sur.

375
00:10:48,580 --> 00:10:49,700
L'organisation personnelle,

376
00:10:49,700 --> 00:10:49,860
tous les

377
00:10:49,940 --> 00:10:51,140
et on leur dit

378
00:10:51,220 --> 00:10:52,500
tous les conseils qu'on leur donne sur

379
00:10:52,660 --> 00:10:53,140
ou les outils

380
00:10:53,220 --> 00:10:54,860
qu'on leur transmet sur l'organisation personnelle.

381
00:10:54,860 --> 00:10:55,860
On leur dit

382
00:10:55,940 --> 00:10:57,540
mais faites un point avec votre équipe pour les partager.

383
00:10:57,540 --> 00:10:58,900
En fait c'est pas que pour vous quoi.

384
00:10:59,380 --> 00:11:00,620
Et ça va servir à tout le monde.

385
00:11:00,620 --> 00:11:01,060
Et je pense que

386
00:11:01,140 --> 00:11:01,940
ce sujet de

387
00:11:02,260 --> 00:11:04,180
alors derrière ce sujet de gestion du temps t'as.

388
00:11:04,420 --> 00:11:05,220
Tout plein de sujets en fait,

389
00:11:05,220 --> 00:11:06,420
tout le sujet du feedback,

390
00:11:06,500 --> 00:11:08,260
tout le sujet de quelles sont nos priorités,

391
00:11:08,340 --> 00:11:09,260
donc du coup quels sont nos

392
00:11:09,300 --> 00:11:11,620
objectifs, qui est responsable de quoi ?

393
00:11:11,620 --> 00:11:12,580
Donc la délégation

394
00:11:12,820 --> 00:11:13,380
t'es obligé de

395
00:11:13,460 --> 00:11:15,060
prioriser donc t'es obligé de dire non.

396
00:11:15,540 --> 00:11:17,060
Donc là t'as aussi un autre sujet qui

397
00:11:17,060 --> 00:11:18,100
est un peu le stade 2 du feedback,

398
00:11:18,100 --> 00:11:20,500
c'est comment je gère des conversations potentiellement difficiles,

399
00:11:21,060 --> 00:11:21,660
comment je Ben

400
00:11:21,860 --> 00:11:22,500
voilà, je

401
00:11:22,660 --> 00:11:23,700
partage les dilemmes

402
00:11:23,740 --> 00:11:24,500
auxquels je fais face,

403
00:11:24,500 --> 00:11:25,180
quoi quand

404
00:11:25,220 --> 00:11:25,980
mon manager me.

405
00:11:26,940 --> 00:11:28,580
Il m'a demandé de travailler sur un budget et en même temps il me

406
00:11:28,660 --> 00:11:29,220
prend par là

407
00:11:29,620 --> 00:11:31,020
parler pour lui dire Ah tiens je rencontre lui,

408
00:11:31,020 --> 00:11:32,460
viens on va voir.

409
00:11:32,460 --> 00:11:33,220
Bah non en fait là c'est le

410
00:11:33,620 --> 00:11:35,180
créneau dans lequel je dois travailler sur le budget,

411
00:11:35,340 --> 00:11:35,780
est ce que c'est

412
00:11:36,180 --> 00:11:37,380
plus ou moins important ?

413
00:11:37,380 --> 00:11:39,540
Voilà, c'est le genre de situation sur lesquelles on

414
00:11:39,700 --> 00:11:41,260
les aide,

415
00:11:41,260 --> 00:11:41,580
c'est pas simple,

416
00:11:41,580 --> 00:11:43,220
ça prend du temps et mais effectivement c'est un travail de

417
00:11:43,460 --> 00:11:44,500
très progressif.

418
00:11:45,060 --> 00:11:47,780
Et clairement à la fois la connaissance de soi et le

419
00:11:48,100 --> 00:11:48,420
fait de

420
00:11:48,580 --> 00:11:51,380
prendre soin de soi d'une certaine manière,

421
00:11:51,780 --> 00:11:52,860
c'est un prérequis

422
00:11:52,900 --> 00:11:55,060
important pour la qualité de vie et puis même

423
00:11:55,540 --> 00:11:57,060
pour s'épanouir dans son rôle de manager.

424
00:11:57,700 --> 00:11:58,260
Tu parlais

425
00:11:58,340 --> 00:11:59,140
de savoir

426
00:11:59,220 --> 00:12:00,900
dire non et de mettre des limites.

427
00:12:00,900 --> 00:12:02,100
Est-ce que c'est aussi important

428
00:12:02,660 --> 00:12:03,540
pour le manager ?

429
00:12:03,540 --> 00:12:05,940
Bah de pas vouloir être on va dire gentil à

430
00:12:05,940 --> 00:12:08,100
tout prix ou en tout cas de pas vouloir

431
00:12:08,500 --> 00:12:11,220
peut-être trop en faire pour favoriser cette qualité de vie au

432
00:12:11,220 --> 00:12:13,620
travail dans l'idée que bah faut pas avoir de conflit,

433
00:12:13,620 --> 00:12:14,100
faut pas

434
00:12:14,500 --> 00:12:14,900
avoir de.

435
00:12:15,020 --> 00:12:16,500
Conversations parfois difficiles

436
00:12:16,980 --> 00:12:18,380
alors y a un truc qui est super dur

437
00:12:18,380 --> 00:12:19,860
mais je pense que c'est un mouvement actuel,

438
00:12:19,860 --> 00:12:21,380
c'est faut faire preuve de nuance,

439
00:12:21,860 --> 00:12:23,460
c'est un travail d'équilibriste

440
00:12:24,420 --> 00:12:26,740
d'un contexte équipe à l'autre ça va pas être la même

441
00:12:26,900 --> 00:12:29,300
réponse mais effectivement y a un vrai sujet de

442
00:12:29,860 --> 00:12:30,740
être dispo

443
00:12:30,820 --> 00:12:33,180
et peut être orienter sa disponibilité pour l'équipe.

444
00:12:33,180 --> 00:12:35,620
Quand je parle d'orienter sa disponibilité c'est simplement dire bon bah

445
00:12:36,020 --> 00:12:37,700
Regardez par exemple mon agenda,

446
00:12:37,700 --> 00:12:38,900
là j'ai mis du

447
00:12:38,980 --> 00:12:40,340
ce qu'on appelle du Deep work donc je

448
00:12:40,420 --> 00:12:40,660
sais pas,

449
00:12:40,660 --> 00:12:41,740
je suis en train de travailler sur un budget,

450
00:12:41,740 --> 00:12:43,060
je suis en train de revoir un contrat,

451
00:12:43,060 --> 00:12:43,780
je suis en train de.

452
00:12:44,620 --> 00:12:48,020
Même faire du design ou du développement pour les populations tech qui sont

453
00:12:48,180 --> 00:12:49,020
qui sont en management.

454
00:12:49,860 --> 00:12:51,540
Là vous savez que si vous me dérangez en fait

455
00:12:51,620 --> 00:12:54,100
je vais pas être super dispo et moi je vais mon créneau,

456
00:12:54,100 --> 00:12:54,300
il va

457
00:12:54,580 --> 00:12:55,780
juste s'évaporer parce que

458
00:12:56,580 --> 00:12:58,340
bah parce que c'est super dur de se reconcentrer,

459
00:12:58,340 --> 00:13:00,340
parce que c'est un truc où j'ai besoin d'être dispo.

460
00:13:00,460 --> 00:13:02,500
Enfin focalisé à 100% sur ce que je fais.

461
00:13:02,900 --> 00:13:05,100
A contrario dans ma journée je peux avoir des créneaux

462
00:13:05,100 --> 00:13:07,220
je sais pas d'un quart d'heure Dispo pour l'équipe ou

463
00:13:07,700 --> 00:13:09,620
l'après-midi où je suis au au boulot

464
00:13:09,860 --> 00:13:12,340
pour les équipes qui sont notamment en télétravail ou

465
00:13:12,660 --> 00:13:13,140
en hybride.

466
00:13:13,740 --> 00:13:16,420
Là ça peut être intéressant de dire bon bah voilà je suis là cet

467
00:13:16,580 --> 00:13:17,700
aprèm on se voit,

468
00:13:17,700 --> 00:13:19,300
ça va être plus sympa et c'est mieux que de faire des teams

469
00:13:20,420 --> 00:13:20,900
dans un

470
00:13:21,220 --> 00:13:21,860
un petit box

471
00:13:21,940 --> 00:13:22,500
au travail.

472
00:13:22,820 --> 00:13:24,580
S'il y avait un écueil à éviter,

473
00:13:24,580 --> 00:13:25,700
ce serait lequel selon toi ?

474
00:13:25,780 --> 00:13:27,540
Je pense que l'écueil principal c'est de

475
00:13:27,940 --> 00:13:29,780
vouloir prendre ce sujet

476
00:13:30,500 --> 00:13:31,220
que seul

477
00:13:31,620 --> 00:13:32,500
manager et de

478
00:13:32,580 --> 00:13:33,780
pas penser à le distribuer.

479
00:13:34,340 --> 00:13:35,620
Je pense que sur le sujet de qualité

480
00:13:35,780 --> 00:13:36,740
de vie au travail il y a une

481
00:13:37,060 --> 00:13:39,540
le rôle principal est d'ouvrir la discussion

482
00:13:39,940 --> 00:13:40,340
et de

483
00:13:40,580 --> 00:13:42,300
prioriser peut être des chantiers.

484
00:13:42,620 --> 00:13:44,820
Mais c'est surtout un très bon moyen de libérer de la

485
00:13:44,900 --> 00:13:46,180
liberté d'initiative

486
00:13:46,260 --> 00:13:47,060
au sein de son équipe.

487
00:13:47,940 --> 00:13:48,460
Donc l'écueil,

488
00:13:48,460 --> 00:13:48,900
ça serait de

489
00:13:48,980 --> 00:13:49,700
tout garder pour soi.

490
00:13:49,860 --> 00:13:52,220
Alors je ne suis pas la seule à poser des questions dans ce podcast.

491
00:13:52,220 --> 00:13:54,420
Je demande toujours à chat GPT de poser une question à mon

492
00:13:54,500 --> 00:13:57,620
invité. Donc je vais te dire sa question,

493
00:13:57,980 --> 00:14:00,660
si tu devais mesurer la qualité de vie au travail d'une équipe

494
00:14:00,740 --> 00:14:02,100
sans interroger personne,

495
00:14:02,100 --> 00:14:03,140
juste en observant,

496
00:14:03,140 --> 00:14:04,340
qu'est-ce que tu regarderais ?

497
00:14:04,580 --> 00:14:06,500
Je regarderais le nombre de fois

498
00:14:06,660 --> 00:14:08,500
où en réunion d'équipe quelqu'un dit

499
00:14:08,660 --> 00:14:09,300
je sais pas,

500
00:14:09,780 --> 00:14:11,300
je pense que ça C'est un alors.

501
00:14:11,860 --> 00:14:12,740
C'est pas mesurable,

502
00:14:12,740 --> 00:14:13,620
faut être là dans la salle.

503
00:14:14,260 --> 00:14:15,060
Mais voilà,

504
00:14:15,380 --> 00:14:16,500
vous pouvez vous poser la question,

505
00:14:16,500 --> 00:14:16,940
le mois dernier,

506
00:14:16,940 --> 00:14:17,940
est ce qu'il y a quelqu'un qui

507
00:14:18,020 --> 00:14:20,180
s'est dit qui a dit pardon à ses collègues ?

508
00:14:20,260 --> 00:14:20,900
Je ne sais pas,

509
00:14:21,380 --> 00:14:21,980
je note.

510
00:14:22,420 --> 00:14:22,820
Et enfin,

511
00:14:22,820 --> 00:14:24,100
pour terminer ce podcast,

512
00:14:24,100 --> 00:14:26,180
j'aimerais que tu lances un défi à nos auditeurs.

513
00:14:26,180 --> 00:14:26,900
Si tu devais

514
00:14:26,980 --> 00:14:29,700
lancer un défi pour améliorer la qualité de vie au travail

515
00:14:29,940 --> 00:14:31,060
au sein de son équipe,

516
00:14:31,060 --> 00:14:31,860
ce serait lequel ?

517
00:14:32,100 --> 00:14:32,940
Je pense qu'il y

518
00:14:33,260 --> 00:14:35,060
a ça va mixer 2 trucs dont je t'ai parlé.

519
00:14:36,340 --> 00:14:39,860
Vous prenez 1/4 d'heure à la fin de votre prochaine réunion d'équipe ?

520
00:14:40,700 --> 00:14:42,820
Pour parler de la gestion du temps

521
00:14:42,900 --> 00:14:43,460
de l'équipe,

522
00:14:43,940 --> 00:14:48,180
donc vous pouvez faire et vous allez utiliser le rituel de la rétrospective pour le

523
00:14:48,260 --> 00:14:49,540
faire. Donc en gros,

524
00:14:49,540 --> 00:14:50,420
vous faites un tableau,

525
00:14:50,500 --> 00:14:51,500
vous faites 3 colonnes,

526
00:14:51,700 --> 00:14:52,580
qu'est ce qu'on fait bien,

527
00:14:52,660 --> 00:14:53,700
qu'est ce qu'on fait pas bien

528
00:14:54,740 --> 00:14:55,540
qu'on doit arrêter

529
00:14:56,020 --> 00:14:57,620
et qu'est ce qu'on pourrait faire différemment ?

530
00:14:57,700 --> 00:14:58,500
Et vous faites

531
00:14:58,660 --> 00:14:58,980
je sais pas.

532
00:14:58,980 --> 00:14:59,460
Par exemple,

533
00:14:59,460 --> 00:15:00,020
3 lignes,

534
00:15:00,660 --> 00:15:02,180
une ligne gestion des réunions,

535
00:15:02,260 --> 00:15:02,900
une ligne

536
00:15:03,620 --> 00:15:05,060
notification par exemple

537
00:15:05,700 --> 00:15:06,340
et une ligne

538
00:15:06,500 --> 00:15:07,860
alors soit horaires de travail,

539
00:15:07,860 --> 00:15:08,900
soit moments conviviaux.

540
00:15:09,500 --> 00:15:10,180
Et voilà,

541
00:15:10,180 --> 00:15:11,300
vous questionnez votre équipe

542
00:15:11,620 --> 00:15:12,700
alors vous leur laissez un petit peu de temps

543
00:15:12,700 --> 00:15:14,380
individuel pour qu'ils génèrent un peu des idées.

544
00:15:14,380 --> 00:15:15,700
Vous pouvez utiliser des post it

545
00:15:16,260 --> 00:15:18,100
ou juste simplement ils viennent écrire dans ces cases là.

546
00:15:18,580 --> 00:15:21,780
Et puis vous faites une petite mise en commun derrière et vous choisissez

547
00:15:22,580 --> 00:15:23,700
3 actions à faire.

548
00:15:23,700 --> 00:15:24,020
Il y a

549
00:15:24,100 --> 00:15:25,700
un responsable pour chaque action,

550
00:15:26,100 --> 00:15:27,060
soit pour

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00:15:27,220 --> 00:15:29,140
bah arrêter.

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00:15:29,660 --> 00:15:32,580
Voilà décider d'arrêter et se faire un peu de gardien sur ce sujet-là à

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00:15:32,660 --> 00:15:34,700
chaque fois que ça occur sur le mois qui arrive par exemple,

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00:15:35,140 --> 00:15:36,500
soit lancer un nouveau sujet,

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00:15:36,500 --> 00:15:38,260
soit pérenniser une action qui était bien dans

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00:15:38,260 --> 00:15:39,580
l'équipe et dire Bah tiens maintenant faut qu'on

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00:15:39,620 --> 00:15:40,660
fasse tout le temps comme ça.

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00:15:40,700 --> 00:15:41,460
Voilà petit défi,

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00:15:41,460 --> 00:15:42,420
je pense que ça risque

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00:15:42,660 --> 00:15:43,860
d'améliorer votre.

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00:15:44,220 --> 00:15:45,380
qualité de travail collectif.

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00:15:45,540 --> 00:15:46,660
Et bah c'est tout ce qu'on vous souhaite.

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00:15:46,900 --> 00:15:47,900
Merci beaucoup Baptiste.

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00:15:48,060 --> 00:15:48,900
Bah merci à toi et

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00:15:48,980 --> 00:15:49,460
bonne journée

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00:15:49,780 --> 00:15:50,580
avec plaisir.

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00:15:50,580 --> 00:15:51,020
À bientôt.

568
00:15:51,060 --> 00:15:51,580
À bientôt.

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00:15:51,740 --> 00:15:52,580
Good job.

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00:15:54,020 --> 00:15:54,900
Good job,

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00:15:55,220 --> 00:15:57,780
le podcast pour s'épanouir au travail.