1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
Les petits cailloux,

2
00:00:03,280 --> 00:00:03,720
les petits

3
00:00:03,760 --> 00:00:05,440
cailloux, le

4
00:00:05,520 --> 00:00:06,880
SAV du management

5
00:00:06,960 --> 00:00:07,760
en podcast

6
00:00:08,040 --> 00:00:08,720
en podcast,

7
00:00:09,760 --> 00:00:10,880
Bonjour à toutes et à tous,

8
00:00:11,120 --> 00:00:12,240
Bienvenue dans les petits cailloux.

9
00:00:12,240 --> 00:00:13,520
Je suis Fabienne broucaret,

10
00:00:13,520 --> 00:00:14,880
rédactrice en chef de courrier cadre.

11
00:00:14,960 --> 00:00:16,400
Bonjour, je suis Aurélie Durand,

12
00:00:16,400 --> 00:00:18,160
Psy, coach et fondatrice d'Ajadi.

13
00:00:18,400 --> 00:00:19,760
Pour ce quarante-troisième épisode,

14
00:00:19,760 --> 00:00:20,400
c'est Samir,

15
00:00:20,400 --> 00:00:21,120
34 ans,

16
00:00:21,120 --> 00:00:23,040
chef d'équipe dans une PME industrielle,

17
00:00:23,200 --> 00:00:24,640
qui nous a confié son petit caillou.

18
00:00:25,920 --> 00:00:27,000
J'ai du mal à dire les choses quand

19
00:00:27,000 --> 00:00:28,880
un collaborateur ne fait pas bien son travail.

20
00:00:28,880 --> 00:00:30,720
Je me rends compte que je tourne autour du pot,

21
00:00:30,720 --> 00:00:32,400
que je reporte le moment de lui parler

22
00:00:32,560 --> 00:00:34,800
ou que j'enrobe toujours ma remarque avec du positif.

23
00:00:35,120 --> 00:00:35,960
Donc au final,

24
00:00:35,960 --> 00:00:38,640
le message n'est pas très clair et n'a pas les effets escomptés.

25
00:00:38,960 --> 00:00:40,560
J'en ai parlé à un autre manager qui

26
00:00:40,560 --> 00:00:42,080
m'a dit que je n'étais pas assez ferme,

27
00:00:46,720 --> 00:00:48,640
Aurélie. Comme le montre le témoignage de Samir,

28
00:00:48,640 --> 00:00:50,720
le feed-back n'est pas un art facile à maîtriser,

29
00:00:50,800 --> 00:00:53,480
surtout quand il s'agit de faire des retours plutôt négatifs.

30
00:00:53,840 --> 00:00:55,760
De quoi ces peurs sont elles révélatrices ?

31
00:00:56,080 --> 00:00:58,400
Ouais, la situation de Samir n'est pas simple Alors

32
00:00:58,400 --> 00:01:00,760
il est chef d'équipe dans une PME industrielle.

33
00:01:00,760 --> 00:01:01,560
Alors dans ce secteur,

34
00:01:01,560 --> 00:01:02,160
toute erreur

35
00:01:02,240 --> 00:01:03,600
peut avoir des conséquences lourdes

36
00:01:03,760 --> 00:01:05,680
avec des productions non conformes où retardées,

37
00:01:05,840 --> 00:01:08,000
mais aussi avec des risques pour la sécurité des gens.

38
00:01:08,000 --> 00:01:09,320
Donc dans ce type d'environnement,

39
00:01:09,320 --> 00:01:12,440
on ne peut pas se permettre de laisser passer des écarts d'exécution.

40
00:01:12,440 --> 00:01:14,720
Donc on peut imaginer que Samir là il nous parle

41
00:01:14,720 --> 00:01:17,040
pas d'un travail mal fait qui aurait cette gravité.

42
00:01:17,280 --> 00:01:20,960
Il nous parle de façon générique de sa difficulté à donner du feed-back,

43
00:01:20,960 --> 00:01:24,640
de ce moment inconfortable où il sent qu'il devrait dire quelque chose

44
00:01:25,040 --> 00:01:25,760
et n'y arrive pas.

45
00:01:25,760 --> 00:01:26,640
Son témoignage,

46
00:01:26,640 --> 00:01:27,920
est très introspectif,

47
00:01:28,000 --> 00:01:28,800
j'ai du mal,

48
00:01:28,800 --> 00:01:30,080
je tourne autour du pot,

49
00:01:30,080 --> 00:01:30,960
je reporte,

50
00:01:30,960 --> 00:01:32,160
je ne suis pas assez ferme,

51
00:01:32,400 --> 00:01:33,200
il se juge,

52
00:01:33,600 --> 00:01:36,560
il se fait déjà un feed-back assez dur là avec lui même.

53
00:01:36,560 --> 00:01:37,600
Et derrière ce jugement,

54
00:01:37,600 --> 00:01:38,720
il y a en effet de la peur,

55
00:01:38,720 --> 00:01:39,600
peur de blesser,

56
00:01:39,600 --> 00:01:40,960
peur de la réaction de l'autre,

57
00:01:40,960 --> 00:01:42,000
peur que la relation

58
00:01:42,080 --> 00:01:43,080
se détériore.

59
00:01:43,440 --> 00:01:46,160
Donc, on imagine Samir comme un chef d'équipe consciencieux,

60
00:01:46,400 --> 00:01:48,400
mais qui se sent maladroit dès qu'il s'agit de

61
00:01:48,480 --> 00:01:49,360
pointer un écart.

62
00:01:49,360 --> 00:01:49,840
Ce qu'il vit,

63
00:01:49,840 --> 00:01:51,200
c'est un manque d'assertivité,

64
00:01:51,320 --> 00:01:55,040
la capacité à exprimer clairement un message difficile tout en respectant l'autre.

65
00:01:55,280 --> 00:01:56,560
Et ce manque d'assertivité,

66
00:01:56,560 --> 00:01:57,600
c'est souvent le symptôme,

67
00:01:57,600 --> 00:01:59,840
d'une peur du conflit ou d'une croyance limitante.

68
00:01:59,840 --> 00:02:00,280
Comme si

69
00:02:00,360 --> 00:02:00,680
je dis les choses,

70
00:02:00,680 --> 00:02:02,000
on va m'en vouloir.

71
00:02:02,000 --> 00:02:03,520
Mais si on ne les dit pas,

72
00:02:03,520 --> 00:02:05,280
il n'y a vraiment aucune chance qu'elles changent.

73
00:02:05,840 --> 00:02:07,360
Comment alors être constructif,

74
00:02:07,360 --> 00:02:08,720
clair, mais aussi bienveillant ?

75
00:02:09,000 --> 00:02:09,680
Bah t'as raison.

76
00:02:09,840 --> 00:02:11,680
Quand son collègue lui dit Tu dois être plus ferme,

77
00:02:11,680 --> 00:02:13,520
Samir semble entendre sois plus dur.

78
00:02:13,600 --> 00:02:15,040
Or ferme ne veut pas dire dur.

79
00:02:15,040 --> 00:02:17,040
Ferme veut dire rappeler et tenir le cadre,

80
00:02:17,040 --> 00:02:17,520
celui des

81
00:02:17,600 --> 00:02:19,520
attendus et de la qualité du travail.

82
00:02:19,800 --> 00:02:22,400
La confusion entre fermeté et dureté est fréquente, ?

83
00:02:22,720 --> 00:02:26,480
Elle conduit beaucoup de managers à s'interdire de dire les choses par peur d'être autoritaire.

84
00:02:26,800 --> 00:02:27,360
En réalité,

85
00:02:27,360 --> 00:02:29,120
dire les choses c'est un acte de respect,

86
00:02:29,120 --> 00:02:30,160
c'est pas un reproche.

87
00:02:30,400 --> 00:02:32,400
Le feed-back c'est une boucle de rétroaction.

88
00:02:32,560 --> 00:02:35,680
L'étymologie du mot feed-back ça veut dire nourrir en retour,

89
00:02:35,920 --> 00:02:38,000
donc nourrir pour aider à progresser et ne

90
00:02:38,080 --> 00:02:38,480
pas dire

91
00:02:38,640 --> 00:02:41,200
c'est parfois priver l'autre de cette chance de progresser.

92
00:02:41,600 --> 00:02:43,440
Donc moi j'utilise assez souvent l'image que

93
00:02:43,600 --> 00:02:44,640
ne pas faire un feed-back

94
00:02:44,680 --> 00:02:45,200
Ben c'est comme

95
00:02:45,240 --> 00:02:47,920
ne pas dire à quelqu'un qu'il a une feuille de salade coincée entre les dents.

96
00:02:48,160 --> 00:02:49,840
Et le laisser parler pendant 1 heure avec.

97
00:02:50,040 --> 00:02:53,080
On lui dit rien pour pas le gêner mais au fond à cause de cela,

98
00:02:53,080 --> 00:02:54,840
Ben il risque surtout de se sentir humilié plus

99
00:02:54,840 --> 00:02:56,400
tard quand il s'en rendra compte tout seul.

100
00:02:56,800 --> 00:02:57,600
Donc oui,

101
00:02:57,600 --> 00:02:59,280
Samir a peur et c'est OK.

102
00:02:59,280 --> 00:03:00,800
Il a sûrement peur de ne pas plaire,

103
00:03:00,800 --> 00:03:02,880
de dégrader la relation avec son collaborateur,

104
00:03:03,040 --> 00:03:04,560
mais son rôle de manager,

105
00:03:04,560 --> 00:03:07,600
c'est d'aller au-delà de cette peur pour tenir le cadre de travail

106
00:03:07,840 --> 00:03:08,960
au service de la sécurité,

107
00:03:08,960 --> 00:03:10,960
de la performance individuelle et collective,

108
00:03:11,120 --> 00:03:12,320
mais aussi de la confiance.

109
00:03:12,560 --> 00:03:13,160
Dire les choses,

110
00:03:13,160 --> 00:03:14,480
c'est parfois inconfortable,

111
00:03:14,480 --> 00:03:16,720
mais la clarté c'est une forme de bienveillance.

112
00:03:16,960 --> 00:03:17,800
Et la bienveillance,

113
00:03:17,800 --> 00:03:19,680
c'est pas de la complaisance encore une fois,

114
00:03:19,680 --> 00:03:22,560
étymologiquement bienveillance veut dire vouloir le bien,

115
00:03:22,560 --> 00:03:23,360
vouloir le bien,

116
00:03:23,360 --> 00:03:24,640
ce n'est pas éviter le sujet,

117
00:03:24,640 --> 00:03:26,800
c'est oser avoir le courage relationnel

118
00:03:27,040 --> 00:03:28,880
de dire ce qu'on voit dans le respect,

119
00:03:28,880 --> 00:03:30,080
avec une intention juste

120
00:03:30,160 --> 00:03:30,720
pour soi,

121
00:03:30,720 --> 00:03:32,000
pour l'autre et pour le collectif.

122
00:03:32,400 --> 00:03:34,240
Quel premier pas conseilles tu à Samir ?

123
00:03:34,400 --> 00:03:36,560
Ben premier pas c'est de clarifier son intention,

124
00:03:36,560 --> 00:03:38,480
pourquoi veut-il parler à son collaborateur,

125
00:03:38,480 --> 00:03:40,320
pour le rabaisser ou pour le faire culpabiliser ?

126
00:03:40,320 --> 00:03:40,800
Ben non,

127
00:03:41,120 --> 00:03:43,920
pour qu'il progresse oui alors pour que l'équipe fonctionne mieux,

128
00:03:43,920 --> 00:03:45,920
oui alors à partir de son intention,

129
00:03:46,160 --> 00:03:46,800
Samir est.

130
00:03:46,920 --> 00:03:47,840
Aligné et ancré.

131
00:03:47,840 --> 00:03:49,440
Il peut alors se préparer,

132
00:03:49,440 --> 00:03:50,640
choisir le bon moment,

133
00:03:50,640 --> 00:03:51,360
le bon lieu,

134
00:03:51,520 --> 00:03:52,640
respirer avant,

135
00:03:52,640 --> 00:03:53,840
visualiser son message,

136
00:03:54,080 --> 00:03:56,160
se rappeler ce qu'il souhaite dans le fond,

137
00:03:56,160 --> 00:03:57,760
que le collaborateur comprenne,

138
00:03:57,760 --> 00:03:59,680
se mobilise et garde confiance.

139
00:04:00,080 --> 00:04:03,280
Donc une des clés du message est d'objectiver ce qu'il veut dire,

140
00:04:03,280 --> 00:04:05,360
se concentrer sur un fait précis,

141
00:04:05,440 --> 00:04:07,160
observable, situé dans le temps.

142
00:04:07,280 --> 00:04:08,000
Par exemple,

143
00:04:08,160 --> 00:04:09,280
sur la commande X,

144
00:04:09,280 --> 00:04:11,360
le contrôle qualité a dû reprendre 3 pièces.

145
00:04:11,360 --> 00:04:13,680
J'aimerais qu'on en parle pour comprendre ce qui s'est passé.

146
00:04:14,200 --> 00:04:18,640
Cela évite les jugements globalisants comme tu n'es pas rigoureux qui ferme la discussion

147
00:04:18,960 --> 00:04:21,280
et s'il a peur que la conversation dérape,

148
00:04:21,280 --> 00:04:22,480
il peut prévoir une phrase de

149
00:04:22,560 --> 00:04:23,840
protection du type

150
00:04:24,000 --> 00:04:25,200
J'entends ta réaction,

151
00:04:25,200 --> 00:04:26,880
mon intention n'est pas de te blesser mais

152
00:04:26,880 --> 00:04:28,320
de comprendre et de t'aider à faire mieux.

153
00:04:28,320 --> 00:04:30,800
On peut reprendre cet échange plus tard si

154
00:04:30,880 --> 00:04:32,640
besoin. Et pour soutenir son intention,

155
00:04:32,640 --> 00:04:33,840
asseoir sa posture,

156
00:04:33,840 --> 00:04:35,600
Samir a un autre levier qui est

157
00:04:35,760 --> 00:04:37,200
s'entraîner. Le feed-back,

158
00:04:37,200 --> 00:04:38,600
c'est une compétence technique,

159
00:04:38,600 --> 00:04:40,000
comme tout geste professionnel,

160
00:04:40,000 --> 00:04:40,600
il s'apprend.

161
00:04:40,600 --> 00:04:41,480
Alors il y a des méthodes,

162
00:04:41,480 --> 00:04:42,400
Desc, Oscar,

163
00:04:42,400 --> 00:04:43,040
CIA, il

164
00:04:43,080 --> 00:04:43,840
y a plein de noms,

165
00:04:43,840 --> 00:04:44,120
mais qui.

166
00:04:44,200 --> 00:04:47,120
Qui rappellent toutes qu'un feed-back doit être contextuel,

167
00:04:47,120 --> 00:04:48,880
factuel, orienté futur.

168
00:04:49,200 --> 00:04:50,080
Enfin, Samir,

169
00:04:50,080 --> 00:04:50,560
sous stress,

170
00:04:50,560 --> 00:04:52,960
ne doit pas oublier qu'il n'est pas seul dans un monologue

171
00:04:53,040 --> 00:04:55,920
mais dans une conversation où l'autre a une place en posant des questions,

172
00:04:56,240 --> 00:04:59,760
qu'en penses tu qu'aurais tu besoin d'ajuster pour que cela fonctionne mieux ?

173
00:04:59,760 --> 00:05:00,880
Donc en faisant ce pas de côté,

174
00:05:00,880 --> 00:05:03,520
Samir pourra quitter la peur du jugement ou du conflit qui le

175
00:05:03,600 --> 00:05:07,120
prive de son courage relationnel pour entrer dans une posture d'accompagnement.

176
00:05:07,360 --> 00:05:10,920
Et c'est cette clarté tranquille qui rendra ses messages plus fermes et plus respectueux.

177
00:05:11,040 --> 00:05:12,560
Merci Aurélie de rien Fabienne.

178
00:05:16,640 --> 00:05:19,160
Nous espérons que ce coaching express vous aura été utile.

179
00:05:19,360 --> 00:05:22,000
N'hésitez pas à nous partager vous aussi vos petits cailloux

180
00:05:22,000 --> 00:05:24,400
pour que nous puissions vous apporter des pistes de solutions.

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Bonne journée et à très bientôt

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les petits cailloux,

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