1
00:00:00,000 --> 00:00:01,320
Good job,

2
00:00:03,200 --> 00:00:04,080
good job,

3
00:00:04,400 --> 00:00:06,960
le podcast pour s'épanouir au travail,

4
00:00:09,040 --> 00:00:10,200
travailler toujours plus,

5
00:00:10,240 --> 00:00:11,600
répondre à ses mails le soir,

6
00:00:11,600 --> 00:00:12,720
enchaîner les réunions,

7
00:00:12,720 --> 00:00:14,600
culpabiliser quand on lève le pied.

8
00:00:14,600 --> 00:00:15,520
Pour beaucoup d'entre nous,

9
00:00:15,520 --> 00:00:16,800
le travail déborde partout.

10
00:00:17,200 --> 00:00:19,000
Aujourd'hui, dans ce nouvel épisode de Good Job,

11
00:00:19,000 --> 00:00:21,200
on se pose une question simple mais radicale

12
00:00:21,440 --> 00:00:24,560
et si travailler moins était la clé pour vivre mieux et travailler mieux ?

13
00:00:24,880 --> 00:00:25,520
Pour en parler,

14
00:00:25,520 --> 00:00:26,800
j'accueille François Leborgne,

15
00:00:26,800 --> 00:00:29,520
manager passé par Amazon et aujourd'hui chez Accor,

16
00:00:29,680 --> 00:00:29,960
et Marie.

17
00:00:30,080 --> 00:00:32,160
Leborgne-Lucas, agrégé de philosophie.

18
00:00:32,480 --> 00:00:34,080
Ensemble, ils ont écrit "Travailler moins,

19
00:00:34,080 --> 00:00:34,720
vivre mieux",

20
00:00:34,720 --> 00:00:36,920
un livre qui vient de paraître aux éditions Liebert et qui

21
00:00:36,920 --> 00:00:39,160
nous invite à remettre le travail à sa juste place.

22
00:00:39,160 --> 00:00:40,720
On va parler temps,

23
00:00:40,720 --> 00:00:42,160
efficacité, croyances,

24
00:00:42,160 --> 00:00:43,080
présentéisme et surtout

25
00:00:43,120 --> 00:00:45,920
de tout ce que cela change concrètement dans nos vies.

26
00:00:46,080 --> 00:00:46,800
C'est parti !

27
00:00:46,800 --> 00:00:50,960
Bonjour Marie.

28
00:00:51,200 --> 00:00:52,440
Bonjour. Bonjour François.

29
00:00:52,560 --> 00:00:53,600
Bonjour. Tout d'abord,

30
00:00:53,600 --> 00:00:54,320
comment allez-vous ?

31
00:00:54,800 --> 00:00:55,280
Ça va,

32
00:00:55,320 --> 00:00:55,760
oui, très bien,

33
00:00:55,760 --> 00:00:56,640
merci. Et ben

34
00:00:56,800 --> 00:00:57,520
non, ça va pas.

35
00:00:57,520 --> 00:00:58,240
Non, ça va pas.

36
00:00:58,720 --> 00:00:59,440
J'ai un bon ami,

37
00:01:00,480 --> 00:01:02,160
Qui m'a beaucoup soutenu sur le livre

38
00:01:02,560 --> 00:01:03,400
et qui m'avait dit "François,

39
00:01:03,400 --> 00:01:04,080
il me faut ton livre"

40
00:01:04,160 --> 00:01:05,520
et qui était un des premiers à le précommander.

41
00:01:05,840 --> 00:01:06,640
Et malheureusement,

42
00:01:07,040 --> 00:01:07,680
il a fait

43
00:01:07,720 --> 00:01:08,520
1avc ce weekend,

44
00:01:09,200 --> 00:01:10,720
donc ça m'a ça m'a beaucoup choqué.

45
00:01:10,960 --> 00:01:12,960
Et bah j'espère qu'il va qu'il va s'en sortir.

46
00:01:13,440 --> 00:01:14,240
Mais ça nous a

47
00:01:14,560 --> 00:01:16,000
souligné à Marie et à moi

48
00:01:16,320 --> 00:01:18,320
à quel point notre sujet est d'actualité

49
00:01:19,360 --> 00:01:21,040
et important comme message à faire passer.

50
00:01:21,480 --> 00:01:21,760
Mais c'est

51
00:01:21,840 --> 00:01:24,400
une manière en effet qui nous rappelle l'urgence

52
00:01:24,400 --> 00:01:26,160
de prendre le temps et dans nos quotidiens

53
00:01:26,320 --> 00:01:27,600
surchargés. Donc,

54
00:01:27,600 --> 00:01:27,800
du coup,

55
00:01:27,800 --> 00:01:29,240
Ben on lui souhaite déjà bon

56
00:01:29,280 --> 00:01:30,960
rétablissement et ensuite,

57
00:01:30,960 --> 00:01:32,560
Ben ça va nous amener à notre sujet.

58
00:01:32,560 --> 00:01:35,360
Pourquoi vous avez décidé tous les 2 d'écrire sur ce sujet,

59
00:01:35,360 --> 00:01:37,600
sur notre rapport au travail et notre rapport au temps ?

60
00:01:37,760 --> 00:01:39,520
Qu'est-ce qui a suscité l'envie de ce livre

61
00:01:39,840 --> 00:01:40,640
alors ? À l'origine,

62
00:01:40,800 --> 00:01:41,960
donc chez Accor,

63
00:01:41,960 --> 00:01:45,760
on mène des enquêtes de satisfaction régulièrement sur la satisfaction des employés

64
00:01:46,320 --> 00:01:48,840
et la charge de travail ressort comme un des points à améliorer.

65
00:01:49,840 --> 00:01:51,680
Et les employés peuvent mettre des commentaires.

66
00:01:51,680 --> 00:01:52,320
Et dans les commentaires,

67
00:01:52,320 --> 00:01:52,640
il y

68
00:01:52,680 --> 00:01:53,320
avait "François,

69
00:01:53,320 --> 00:01:54,560
arrête de nous parler de

70
00:01:54,640 --> 00:01:57,680
priorisation." Ça sonne comme une mantra,

71
00:01:57,680 --> 00:02:00,480
donne nous enfin les ressources dont on a besoin pour faire

72
00:02:00,560 --> 00:02:01,360
tout notre travail.

73
00:02:02,320 --> 00:02:02,880
Là, je me suis dit,

74
00:02:02,880 --> 00:02:03,120
en fait,

75
00:02:03,120 --> 00:02:04,080
moi j'ai jamais eu

76
00:02:04,320 --> 00:02:06,280
toutes les ressources dont j'avais besoin pour faire tout mon

77
00:02:06,320 --> 00:02:07,920
travail. Si on a toutes les ressources,

78
00:02:07,920 --> 00:02:09,480
on n'a pas besoin de prioriser.

79
00:02:09,480 --> 00:02:11,440
Justement, quand on n'a pas toutes les ressources,

80
00:02:11,440 --> 00:02:13,520
qu'il faut faire le choix entre ce qu'on fait et ce qu'on fait pas.

81
00:02:14,240 --> 00:02:16,000
Donc j'ai donné un premier training

82
00:02:16,480 --> 00:02:17,040
en interne,

83
00:02:17,040 --> 00:02:18,320
j'ai eu des supers bons

84
00:02:18,400 --> 00:02:19,120
retours. Je me suis dit,

85
00:02:19,120 --> 00:02:19,360
tiens ben,

86
00:02:19,360 --> 00:02:21,960
je vais partager un peu plus ces astuces,

87
00:02:21,960 --> 00:02:22,480
ces tips,

88
00:02:23,360 --> 00:02:24,480
je vais écrire un article LinkedIn.

89
00:02:25,040 --> 00:02:25,840
Puis j'ai commencé à l'écrire.

90
00:02:25,840 --> 00:02:28,600
Je suis dit j'ai quand même beaucoup plus à dire qu'en fait un article LinkedIn

91
00:02:28,960 --> 00:02:29,520
et je me suis dit mais

92
00:02:29,600 --> 00:02:30,560
peut être ça va être trop

93
00:02:30,720 --> 00:02:32,000
pratico pratique parce que moi c'est

94
00:02:32,160 --> 00:02:33,840
des conseils de la pratique

95
00:02:33,920 --> 00:02:34,880
de la vie

96
00:02:34,960 --> 00:02:36,320
au jour le jour dans les entreprises.

97
00:02:36,720 --> 00:02:39,160
Et j'ai pensé à ma sœur Marie qui est philosophe.

98
00:02:39,520 --> 00:02:40,960
Et qui a travaillé sur le travail

99
00:02:41,200 --> 00:02:43,440
pour pouvoir donner plus de profondeur au livre

100
00:02:43,600 --> 00:02:44,560
et pour pouvoir

101
00:02:44,720 --> 00:02:45,600
donner de la hauteur.

102
00:02:45,760 --> 00:02:46,080
Parce que

103
00:02:46,320 --> 00:02:48,400
le problème de devoir gérer son temps et des priorités,

104
00:02:48,400 --> 00:02:48,760
c'est pas nouveau.

105
00:02:48,760 --> 00:02:51,440
Et on a pas entendu de développement personnel pour y penser.

106
00:02:51,520 --> 00:02:52,240
Y a des gens qui,

107
00:02:52,240 --> 00:02:53,400
depuis 2000 ans ou même plus,

108
00:02:54,080 --> 00:02:55,440
pensent et écrivent là-dessus.

109
00:02:55,760 --> 00:02:56,280
Et donc je suis

110
00:02:56,320 --> 00:02:58,080
j'ai contacté Marie pour lui proposer

111
00:02:58,480 --> 00:03:00,720
d'écrire à 2 voix cet ouvrage.

112
00:03:01,200 --> 00:03:01,880
Marie, justement,

113
00:03:01,880 --> 00:03:02,400
qu'est-ce qui

114
00:03:02,720 --> 00:03:03,720
vous a semblé peut-être

115
00:03:03,920 --> 00:03:07,200
problématique dans notre rapport contemporain au travail ou au temps ?

116
00:03:07,520 --> 00:03:08,400
Je dirais 2 choses sur le

117
00:03:08,480 --> 00:03:09,520
temps, cette idée que

118
00:03:10,000 --> 00:03:10,800
notre temps va de

119
00:03:10,880 --> 00:03:11,560
plus en plus vite.

120
00:03:11,600 --> 00:03:11,680
Et en

121
00:03:12,080 --> 00:03:12,280
même temps,

122
00:03:12,280 --> 00:03:15,520
on a une invitation de plus en plus grande à profiter de la vie,

123
00:03:16,560 --> 00:03:17,120
ce qu'on appelle

124
00:03:17,560 --> 00:03:18,720
une invitation à

125
00:03:19,040 --> 00:03:19,800
vivre heureux,

126
00:03:19,800 --> 00:03:20,400
à vivre bien,

127
00:03:20,400 --> 00:03:21,440
à prendre du temps avec ses proches.

128
00:03:21,440 --> 00:03:22,240
Et de l'autre côté,

129
00:03:22,560 --> 00:03:23,720
le monde va hyper vite.

130
00:03:24,040 --> 00:03:24,960
Tout va très vite

131
00:03:25,120 --> 00:03:25,480
au boulot,

132
00:03:25,840 --> 00:03:26,680
dans nos loisirs.

133
00:03:27,520 --> 00:03:30,640
Une cadence extraordinaire qui fait que justement y a une sorte de paradoxe

134
00:03:30,960 --> 00:03:32,640
comment prendre le temps aujourd'hui au travail,

135
00:03:32,640 --> 00:03:33,680
comment prendre le temps d'exister ?

136
00:03:33,680 --> 00:03:35,680
C'était la première chose qui m'avait marquée sur le temps

137
00:03:36,080 --> 00:03:36,760
et sur le travail.

138
00:03:36,760 --> 00:03:38,480
Effectivement, ce dont parlait François,

139
00:03:38,480 --> 00:03:40,280
c'est que on en parle déjà beaucoup dans le livre.

140
00:03:40,280 --> 00:03:41,640
Je cite pas mal par exemple Sénèque,

141
00:03:41,640 --> 00:03:42,240
qui est donc un

142
00:03:42,720 --> 00:03:44,320
un des conseillers des empereurs romains

143
00:03:44,400 --> 00:03:45,600
premier siècle après Jésus Christ,

144
00:03:45,760 --> 00:03:47,760
qui avait lui aussi un emploi du temps assez incroyable.

145
00:03:47,760 --> 00:03:48,080
Et en fait,

146
00:03:48,080 --> 00:03:48,320
c'est un

147
00:03:48,480 --> 00:03:50,800
cette idée que si vous commencez pas à prendre le temps maintenant.

148
00:03:51,240 --> 00:03:53,680
Si c'est pas vous qui décidez où mettre le travail où l'arrêter,

149
00:03:54,000 --> 00:03:55,160
jamais vous n'arrêterez de travailler.

150
00:03:55,160 --> 00:03:55,320
Et en fait,

151
00:03:55,600 --> 00:03:59,280
on entendait déjà dans la philosophie cette invitation à rester maître

152
00:03:59,360 --> 00:04:00,000
de son travail

153
00:04:00,240 --> 00:04:02,480
et je trouvais intéressant de partager dans ce livre

154
00:04:02,720 --> 00:04:03,240
ces idées.

155
00:04:03,360 --> 00:04:04,080
En quoi

156
00:04:04,160 --> 00:04:05,440
François travaillait

157
00:04:05,520 --> 00:04:08,840
beaucoup et assez risqué à la fois individuellement.

158
00:04:08,840 --> 00:04:10,720
Vous nous citiez l'exemple de votre ami

159
00:04:11,200 --> 00:04:12,240
avec son AVC,

160
00:04:12,240 --> 00:04:14,400
mais aussi collectivement pour les organisations.

161
00:04:14,400 --> 00:04:15,280
En quoi c'est pas sain ?

162
00:04:15,440 --> 00:04:16,480
Je pense vraiment que c'est dangereux.

163
00:04:16,480 --> 00:04:17,440
C'est l'o ms qui le dit,

164
00:04:17,440 --> 00:04:20,800
c'est un grave danger pour la santé de travailler plus de 55 h.

165
00:04:21,440 --> 00:04:23,280
Ils ont suivi pendant près de 50 ans

166
00:04:23,440 --> 00:04:24,480
2000000 de personnes

167
00:04:25,040 --> 00:04:26,000
et travailler plus de

168
00:04:26,080 --> 00:04:26,920
55 h

169
00:04:27,120 --> 00:04:29,120
augmente le risque d'a vc

170
00:04:29,360 --> 00:04:29,720
de +35%.

171
00:04:30,000 --> 00:04:32,120
Pour comparaison,

172
00:04:32,120 --> 00:04:34,480
si vous marchez 7000 pas par jour au lieu de 2000 pas par jour,

173
00:04:34,480 --> 00:04:35,600
vous baissez votre risque

174
00:04:35,760 --> 00:04:37,440
de maladie cardio-vasculaire que de

175
00:04:37,600 --> 00:04:38,160
25% pour

176
00:04:38,720 --> 00:04:40,800
vous donner un peu l'ampleur du risque sanitaire.

177
00:04:41,280 --> 00:04:41,600
Alors moi,

178
00:04:41,600 --> 00:04:42,960
j'ai été confronté très tôt

179
00:04:43,840 --> 00:04:45,520
puisque quand j'ai commencé à travailler,

180
00:04:45,760 --> 00:04:47,040
j'étais commercial sur le terrain,

181
00:04:47,520 --> 00:04:49,040
je travaillais sans relâche,

182
00:04:49,040 --> 00:04:50,000
je voulais tout faire.

183
00:04:50,400 --> 00:04:51,120
En bon élève,

184
00:04:51,600 --> 00:04:52,960
je travaillais 90 h par semaine,

185
00:04:52,960 --> 00:04:54,240
c'est à dire que je faisais que travailler.

186
00:04:54,240 --> 00:04:54,960
Je dormais 4 5

187
00:04:55,040 --> 00:04:55,600
h par nuit.

188
00:04:56,000 --> 00:04:57,360
J'étais commercial sur la route,

189
00:04:57,680 --> 00:04:58,800
je m'endormais au feu rouge.

190
00:04:59,440 --> 00:04:59,840
C'est à dire

191
00:05:00,480 --> 00:05:01,440
moi le risque c'était pas l'a vc,

192
00:05:01,440 --> 00:05:03,760
le risque c'était de me prendre un peuplier sur la route en m'endormant.

193
00:05:04,320 --> 00:05:04,640
Et donc

194
00:05:04,960 --> 00:05:05,760
très vite,

195
00:05:05,760 --> 00:05:07,120
j'ai dû apprendre des techniques de

196
00:05:07,200 --> 00:05:09,920
priorisation et des techniques de gestion de mon temps,

197
00:05:10,160 --> 00:05:11,120
pas pour du well being,

198
00:05:11,440 --> 00:05:13,680
mais pour éviter de mourir en fait au travail.

199
00:05:14,080 --> 00:05:14,800
Et malheureusement,

200
00:05:15,120 --> 00:05:16,720
aujourd'hui, travailler trop longtemps,

201
00:05:16,720 --> 00:05:18,000
c'est le risque numéro un

202
00:05:18,160 --> 00:05:19,040
de au travail.

203
00:05:19,200 --> 00:05:21,600
C'est près de la moitié des de au travail aujourd'hui.

204
00:05:22,080 --> 00:05:23,760
Qui sont causées par des trop longues heures de travail.

205
00:05:23,760 --> 00:05:26,720
Marie, on a souvent du mal à contraindre le travail,

206
00:05:26,720 --> 00:05:27,600
à le remettre

207
00:05:27,760 --> 00:05:28,720
à sa place,

208
00:05:28,720 --> 00:05:29,280
et c'est

209
00:05:29,360 --> 00:05:31,360
justement la thèse de votre livre de dire que le travail est

210
00:05:31,360 --> 00:05:33,480
élastique et qu'il peut occuper toute la place qu'on lui donne,

211
00:05:33,480 --> 00:05:34,560
donc largement débordé.

212
00:05:35,200 --> 00:05:37,440
Sur quelles fausses croyances repose l'idée que

213
00:05:38,400 --> 00:05:38,840
Ben non,

214
00:05:38,840 --> 00:05:40,560
c'est pas possible de travailler moins que

215
00:05:41,200 --> 00:05:43,360
selon la charge de travail qu'on a et les

216
00:05:43,440 --> 00:05:44,400
agendas qu'on a aujourd'hui,

217
00:05:44,400 --> 00:05:46,000
c'est un peu une utopie de vouloir travailler moins.

218
00:05:46,000 --> 00:05:46,120
En fait,

219
00:05:46,120 --> 00:05:49,200
on a toujours l'impression que on ne peut pas gérer le travail,

220
00:05:49,200 --> 00:05:50,080
ça dépend pas de nous,

221
00:05:50,320 --> 00:05:51,280
il faut bien gagner sa vie,

222
00:05:51,520 --> 00:05:51,800
il faut.

223
00:05:51,880 --> 00:05:52,840
Faudrait qu'on change toute la structure,

224
00:05:52,840 --> 00:05:54,480
on a l'impression que ça dépend pas de nous.

225
00:05:54,480 --> 00:05:55,080
Et notre idée en fait,

226
00:05:55,080 --> 00:05:55,520
c'est de renverser

227
00:05:55,680 --> 00:05:56,880
cette fausse croyance et se dire

228
00:05:57,040 --> 00:05:59,440
en fait on vous donnera jamais moins de travail.

229
00:05:59,760 --> 00:06:01,360
Et même avec l'intelligence artificielle,

230
00:06:01,360 --> 00:06:03,040
certes, on va maintenant plus vite,

231
00:06:03,040 --> 00:06:03,840
mais une fois qu'on aura

232
00:06:04,240 --> 00:06:06,640
pris en compte le fait qu'on va beaucoup plus vite

233
00:06:06,720 --> 00:06:08,920
grâce à l'intelligence artificielle qui peut faire des tâches,

234
00:06:08,920 --> 00:06:10,720
Ben on nous donnera juste plus de tâches.

235
00:06:10,720 --> 00:06:10,880
Et en fait,

236
00:06:10,880 --> 00:06:12,840
on l'a déjà vu dès le 19e siècle.

237
00:06:13,240 --> 00:06:15,440
Lorsqu'on a inventé des machines qui permettaient d'aller beaucoup plus vite,

238
00:06:15,520 --> 00:06:16,040
beaucoup plus loin,

239
00:06:16,040 --> 00:06:17,760
on a d'abord rêvé que

240
00:06:18,000 --> 00:06:18,880
la machine

241
00:06:18,960 --> 00:06:20,240
nous libérera du travail,

242
00:06:20,480 --> 00:06:20,960
nous donnera

243
00:06:21,040 --> 00:06:22,320
du loisir et de la liberté,

244
00:06:22,480 --> 00:06:23,400
disait Paul Lafargue.

245
00:06:23,400 --> 00:06:23,920
Parce qu'on a vu,

246
00:06:23,920 --> 00:06:26,320
c'est que ça a juste augmenté la cadence de travail et le

247
00:06:26,360 --> 00:06:27,080
nombre de tâches qu'on nous donne.

248
00:06:27,120 --> 00:06:27,600
Donc en réalité,

249
00:06:27,600 --> 00:06:31,000
on peut pas attendre de l'extérieur la diminution du temps de travail,

250
00:06:31,000 --> 00:06:31,680
la diminution

251
00:06:32,080 --> 00:06:33,600
de des tâches à accomplir.

252
00:06:33,760 --> 00:06:34,800
C'est une décision,

253
00:06:34,880 --> 00:06:36,560
une décision ferme qui suppose une volonté.

254
00:06:36,560 --> 00:06:37,640
Ce pourquoi on a,

255
00:06:37,640 --> 00:06:40,400
on a carrément créé une méthode en 14 jours pour prendre le

256
00:06:40,480 --> 00:06:41,040
temps aussi de

257
00:06:41,120 --> 00:06:42,720
d'installer cette volonté.

258
00:06:43,240 --> 00:06:45,200
Volonté de limiter le temps pour

259
00:06:46,080 --> 00:06:47,360
remettre le travail à sa place,

260
00:06:47,360 --> 00:06:49,200
car c'est de l'intérieur que viendra cette limitation.

261
00:06:49,280 --> 00:06:50,240
Est-ce que cette croyance,

262
00:06:50,320 --> 00:06:52,080
François, elle est aussi plus forte pour les managers?

263
00:06:52,080 --> 00:06:53,840
? Plus on est haut dans la hiérarchie,

264
00:06:53,920 --> 00:06:55,920
plus on a du mal

265
00:06:56,080 --> 00:06:57,600
peut-être à travailler moins.

266
00:06:57,600 --> 00:06:58,280
Et à l'inverse,

267
00:06:58,280 --> 00:07:00,200
on se dit que on doit,

268
00:07:00,200 --> 00:07:00,840
à travers son rôle et

269
00:07:00,960 --> 00:07:01,240
son statut,

270
00:07:01,240 --> 00:07:02,320
être là et travailler beaucoup.

271
00:07:02,520 --> 00:07:03,680
Alors je pense qu'effectivement

272
00:07:04,000 --> 00:07:04,880
les 13 11

273
00:07:04,960 --> 00:07:06,560
h touchent particulièrement les managers.

274
00:07:07,240 --> 00:07:08,000
Notamment parce que

275
00:07:08,560 --> 00:07:10,480
parfois ils se sentent obligés de compenser pour des

276
00:07:11,200 --> 00:07:12,160
manques de ressources dans leur

277
00:07:12,240 --> 00:07:13,040
dans l'organisation,

278
00:07:13,280 --> 00:07:13,760
donc ils sont

279
00:07:13,920 --> 00:07:15,080
particulièrement touchés.

280
00:07:15,080 --> 00:07:15,360
Et il

281
00:07:15,680 --> 00:07:16,400
y a aussi

282
00:07:16,640 --> 00:07:18,000
une croyance très forte,

283
00:07:18,560 --> 00:07:21,000
une idéalisation de la valeur travail qui est très forte,

284
00:07:21,000 --> 00:07:21,280
c'est à dire que

285
00:07:21,520 --> 00:07:23,680
suit et je pense peut être c'est encore

286
00:07:23,680 --> 00:07:25,160
plus vrai en France que dans d'autres pays.

287
00:07:25,280 --> 00:07:27,040
Moi, j'habite et je travaille en Allemagne.

288
00:07:27,040 --> 00:07:30,360
On a beaucoup moins la culture de la présence au bureau qu'en France,

289
00:07:30,360 --> 00:07:30,560
c'est à

290
00:07:30,720 --> 00:07:31,760
dire que ce qui compte

291
00:07:31,920 --> 00:07:32,480
en Allemagne,

292
00:07:32,480 --> 00:07:33,120
c'est l'impact

293
00:07:33,480 --> 00:07:34,720
si vous travaillez tard.

294
00:07:35,080 --> 00:07:35,200
En fait,

295
00:07:35,200 --> 00:07:36,320
votre manager va vous va

296
00:07:36,400 --> 00:07:38,040
vous convoquer pour dire on

297
00:07:38,080 --> 00:07:40,720
pense que tu as un problème d'efficacité parce que tu travailles tard,

298
00:07:40,720 --> 00:07:41,440
c'est pas normal,

299
00:07:41,440 --> 00:07:43,280
c'est sûrement que tu es pas efficace.

300
00:07:43,280 --> 00:07:43,520
Alors qu'en

301
00:07:43,800 --> 00:07:45,920
France, on a plutôt dans notre culture

302
00:07:46,040 --> 00:07:47,840
la valorisation du gros bosseur.

303
00:07:47,920 --> 00:07:48,560
Tu bosses

304
00:07:48,800 --> 00:07:49,760
finalement l'impact,

305
00:07:49,920 --> 00:07:50,720
bah ça vient après,

306
00:07:50,720 --> 00:07:51,360
mais ce qui est important,

307
00:07:51,360 --> 00:07:51,680
c'est que

308
00:07:52,080 --> 00:07:53,040
c'est que tu mouilles le maillot.

309
00:07:53,440 --> 00:07:54,320
Marie, ça repose sur

310
00:07:54,400 --> 00:07:56,000
là encore des idées reçues,

311
00:07:56,000 --> 00:07:56,840
c'est très culturel.

312
00:07:56,880 --> 00:07:58,000
François le disait en France,

313
00:07:58,080 --> 00:07:59,200
ce fameux présentéisme,

314
00:07:59,240 --> 00:08:03,600
on confond le temps passé au travail et la qualité du travail fourni.

315
00:08:03,960 --> 00:08:04,560
Oui, tout à fait.

316
00:08:04,560 --> 00:08:05,280
Et cette idée que

317
00:08:05,600 --> 00:08:05,840
en fait,

318
00:08:06,080 --> 00:08:06,920
ce dont tu parlais,

319
00:08:06,920 --> 00:08:07,840
l'idéal du gros bosseur,

320
00:08:07,840 --> 00:08:10,800
c'est qu'en fait on a construit dans notre culture l'idée que ce qui comptait,

321
00:08:10,800 --> 00:08:13,040
c'était pas la qualité du travail mais la quantité de travail.

322
00:08:13,120 --> 00:08:13,600
Et d'ailleurs,

323
00:08:13,800 --> 00:08:14,080
bon là,

324
00:08:14,080 --> 00:08:14,880
depuis qu'on est tout petit,

325
00:08:14,880 --> 00:08:15,120
au fond,

326
00:08:15,120 --> 00:08:15,960
on va

327
00:08:16,080 --> 00:08:17,440
valoriser l'élève qui passe beaucoup de temps,

328
00:08:17,440 --> 00:08:19,480
on va valoriser le temps consacré au travail.

329
00:08:19,480 --> 00:08:20,320
Et l'idée en fait,

330
00:08:20,320 --> 00:08:21,120
c'est de jeter ça à

331
00:08:21,240 --> 00:08:22,080
la poubelle parce qu'en fait,

332
00:08:22,160 --> 00:08:22,640
en faisant ça,

333
00:08:22,640 --> 00:08:23,520
c'est nos vies qu'on bousille,

334
00:08:23,520 --> 00:08:24,520
c'est notre vie qui passe.

335
00:08:25,000 --> 00:08:25,760
Le fait d'oser dire

336
00:08:25,840 --> 00:08:26,320
ce qui compte,

337
00:08:26,320 --> 00:08:26,480
en fait,

338
00:08:26,480 --> 00:08:28,000
c'est la qualité de ton travail.

339
00:08:28,480 --> 00:08:31,360
Organise-toi, fais le mieux et de cesser de valoriser le temps,

340
00:08:31,520 --> 00:08:33,760
ça c'est essentiel pour reprendre en main son travail.

341
00:08:34,280 --> 00:08:35,600
François, un premier pas

342
00:08:35,680 --> 00:08:36,640
pour remettre ce

343
00:08:36,720 --> 00:08:37,280
cadre, comment

344
00:08:37,320 --> 00:08:38,960
on fait concrètement ?

345
00:08:38,960 --> 00:08:41,280
Quelle serait selon vous la première étape pour

346
00:08:41,280 --> 00:08:42,720
déjà de se dire dans la semaine non,

347
00:08:42,720 --> 00:08:43,720
je vais essayer de me mettre

348
00:08:44,000 --> 00:08:44,440
ce fameux

349
00:08:44,480 --> 00:08:46,160
cadre et ne pas retravailler par exemple

350
00:08:46,240 --> 00:08:47,240
tous les soirs ou le weekend ?

351
00:08:47,920 --> 00:08:48,640
Alors déjà,

352
00:08:48,640 --> 00:08:49,120
je dirais,

353
00:08:49,480 --> 00:08:50,080
pour citer

354
00:08:50,160 --> 00:08:51,200
Yoda dans Star

355
00:08:51,600 --> 00:08:52,440
Wars, "There is no try",

356
00:08:52,440 --> 00:08:53,720
il faut pas essayer,

357
00:08:53,720 --> 00:08:54,240
il faut le faire.

358
00:08:54,640 --> 00:08:55,840
Et l'illusion,

359
00:08:55,840 --> 00:08:57,920
c'est de se dire je vais apprendre des techniques d'efficacité.

360
00:08:58,400 --> 00:08:59,120
Grâce à ça,

361
00:08:59,120 --> 00:08:59,920
je vais travailler mieux

362
00:09:00,240 --> 00:09:02,720
et ensuite peut être ça va passer et je vais avoir une vie.

363
00:09:03,200 --> 00:09:03,520
En fait,

364
00:09:03,600 --> 00:09:05,440
ça va pas se passer comme ça et ça va pas marcher.

365
00:09:05,840 --> 00:09:06,320
Et je pense

366
00:09:06,720 --> 00:09:08,640
c'est la raison pour laquelle la plupart des gens

367
00:09:08,720 --> 00:09:10,160
échouent à réduire leur temps de travail.

368
00:09:10,640 --> 00:09:11,760
Nous, ce qu'on prône,

369
00:09:11,760 --> 00:09:13,280
c'est de commencer par

370
00:09:13,680 --> 00:09:15,120
mesurer et limiter.

371
00:09:15,480 --> 00:09:16,080
Son temps de travail,

372
00:09:16,400 --> 00:09:17,200
l'entreprise le dit,

373
00:09:17,200 --> 00:09:18,400
c'est une des maximes de l'entreprise

374
00:09:18,640 --> 00:09:19,760
you get what you mesure,

375
00:09:19,760 --> 00:09:20,880
tu obtiens ce que tu mesures.

376
00:09:21,280 --> 00:09:24,000
Mais il faut commencer par mesurer et limiter son temps de travail,

377
00:09:24,400 --> 00:09:26,560
mais pas limiter en mode je vais essayer,

378
00:09:26,560 --> 00:09:27,720
limiter en mode il y a une

379
00:09:27,760 --> 00:09:29,280
conséquence si j'atteins la limite,

380
00:09:29,280 --> 00:09:32,560
de la même manière que si j'ai 50 km d'autonomie

381
00:09:32,800 --> 00:09:34,080
dans le réservoir de ma voiture,

382
00:09:34,080 --> 00:09:35,600
je vais pas essayer de faire 100 km parce

383
00:09:35,600 --> 00:09:36,720
que je sais que je vais tomber en panne.

384
00:09:37,200 --> 00:09:37,760
Donc faut se dire

385
00:09:37,880 --> 00:09:40,320
si je me décide de limiter mon temps de travail à 50

386
00:09:40,480 --> 00:09:41,840
h, si j'atteins les 50 h,

387
00:09:41,840 --> 00:09:42,560
qu'est ce que je fais ?

388
00:09:43,200 --> 00:09:45,440
Moi, quand j'ai décidé de limiter mon temps de travail,

389
00:09:45,440 --> 00:09:46,800
j'avais décidé qu'à 60

390
00:09:46,880 --> 00:09:47,760
h j'arrêtais tout.

391
00:09:48,720 --> 00:09:49,600
Le jeudi 12h00,

392
00:09:49,600 --> 00:09:50,800
j'avais déjà fait 60 h,

393
00:09:51,920 --> 00:09:52,800
j'ai tout arrêté,

394
00:09:52,880 --> 00:09:54,080
j'ai annulé tous mes rendez-vous,

395
00:09:54,160 --> 00:09:55,240
ça s'est plus jamais repassé.

396
00:09:55,240 --> 00:09:56,960
J'ai plus jamais eu besoin d'annuler les rendez-vous

397
00:09:57,280 --> 00:09:58,400
parce qu'en permanence,

398
00:09:58,400 --> 00:09:59,920
quand je disais oui à quelque chose,

399
00:10:00,080 --> 00:10:01,560
je pensais à l'impact sur mes autres tâches.

400
00:10:01,560 --> 00:10:03,040
Si on me disait François,

401
00:10:03,040 --> 00:10:03,840
tu peux préparer

402
00:10:04,240 --> 00:10:06,400
ce PowerPoint pour le team meeting de la semaine prochaine ?

403
00:10:06,640 --> 00:10:07,560
Je dirais pas de problème,

404
00:10:07,560 --> 00:10:09,120
mais du coup je vais devoir annuler

405
00:10:09,280 --> 00:10:10,560
un meeting avec un client.

406
00:10:10,640 --> 00:10:10,960
Ah non,

407
00:10:10,960 --> 00:10:12,040
François, c'est important que tu ailles.

408
00:10:12,600 --> 00:10:13,240
Voir ce client,

409
00:10:13,240 --> 00:10:13,600
très bien.

410
00:10:13,600 --> 00:10:15,280
Ben, je vais trouver quelqu'un d'autre pour faire le

411
00:10:15,520 --> 00:10:16,680
PowerPoint pour le team meeting de la

412
00:10:16,880 --> 00:10:17,440
semaine prochaine.

413
00:10:17,680 --> 00:10:18,720
Donc, il faut

414
00:10:19,120 --> 00:10:20,960
mesurer et limiter son temps de travail,

415
00:10:20,960 --> 00:10:23,280
prévoir une conséquence si on atteint la limite,

416
00:10:23,360 --> 00:10:27,120
et je conseille d'utiliser un outil pour mesurer précisément son temps de travail.

417
00:10:27,360 --> 00:10:29,680
Moi, j'utilise une application simple et gratuite

418
00:10:29,760 --> 00:10:31,800
qui s'appelle Toggle TOGGL.

419
00:10:32,080 --> 00:10:32,640
Et ensuite,

420
00:10:32,640 --> 00:10:34,800
là, vous commencez à évoquer la gestion des priorités,

421
00:10:34,880 --> 00:10:35,520
qu'est-ce qui est

422
00:10:35,600 --> 00:10:37,440
important ? Qu'est-ce que je remets à plus tard ?

423
00:10:37,440 --> 00:10:38,480
Qu'est-ce que j'enlève si

424
00:10:39,200 --> 00:10:40,800
du coup je dois faire une tâche avant

425
00:10:40,960 --> 00:10:41,440
une autre ?

426
00:10:41,960 --> 00:10:42,880
Quel serait votre conseil,

427
00:10:42,880 --> 00:10:46,240
là aussi très concret quand on parle de la gestion des priorités,

428
00:10:46,240 --> 00:10:47,760
qu'est ce qui selon vous fait la différence?

429
00:10:47,760 --> 00:10:49,320
? Qu'est Ce qui fait que certains y arrivent et d'autres pas?

430
00:10:49,320 --> 00:10:49,440
? Ah

431
00:10:49,640 --> 00:10:50,600
oui, alors c'est indispensable.

432
00:10:50,600 --> 00:10:51,920
Une fois qu'on a limité son temps de travail,

433
00:10:51,920 --> 00:10:52,200
il faut

434
00:10:52,240 --> 00:10:54,480
évidemment être très efficace et

435
00:10:54,560 --> 00:10:56,720
prioriser sans pitié si on

436
00:10:56,960 --> 00:10:57,440
veut que sa

437
00:10:57,520 --> 00:10:58,800
sa performance reste au bon niveau.

438
00:10:59,200 --> 00:11:00,320
Moi, dans mon expérience,

439
00:11:00,720 --> 00:11:02,400
je pensais qu'en limitant mon temps de travail,

440
00:11:03,320 --> 00:11:04,480
ma performance allait baisser

441
00:11:05,280 --> 00:11:06,560
et je l'acceptais parce que je savais très bien.

442
00:11:06,720 --> 00:11:08,560
L'alternative, c'était de finir dans un peuplier.

443
00:11:08,920 --> 00:11:10,480
Mais là où j'étais très surpris,

444
00:11:10,480 --> 00:11:12,680
c'est quand j'ai bossé 60 h au lieu de 90 h,

445
00:11:13,640 --> 00:11:14,960
ma performance a bondi.

446
00:11:15,640 --> 00:11:15,960
Parce que

447
00:11:16,280 --> 00:11:18,680
je me concentrais sur les choses qui comptaient vraiment

448
00:11:19,160 --> 00:11:19,640
et celles-là,

449
00:11:19,640 --> 00:11:20,360
je les faisais à fond

450
00:11:20,680 --> 00:11:21,080
et le reste,

451
00:11:21,080 --> 00:11:21,720
je le laissais tomber.

452
00:11:22,280 --> 00:11:23,240
Et ça,

453
00:11:23,480 --> 00:11:23,920
pour moi,

454
00:11:23,920 --> 00:11:24,440
la clé,

455
00:11:24,440 --> 00:11:26,040
c'est la clé de la priorisation,

456
00:11:26,360 --> 00:11:27,240
c'est l'art de

457
00:11:27,320 --> 00:11:28,920
reconnaître ce qui est vraiment important

458
00:11:29,320 --> 00:11:31,560
et la volonté de mettre tout le poids du corps dessus.

459
00:11:32,360 --> 00:11:32,680
Donc moi,

460
00:11:32,680 --> 00:11:34,360
je dirais mon premier conseil très simple,

461
00:11:34,600 --> 00:11:36,120
c'est commencez tous les jours,

462
00:11:36,120 --> 00:11:37,880
pas par reprendre votre to do list,

463
00:11:38,040 --> 00:11:39,480
votre cahier qui fait 10 pages.

464
00:11:40,040 --> 00:11:41,560
Prenez une page blanche,

465
00:11:41,560 --> 00:11:42,120
une petite page blanche,

466
00:11:42,120 --> 00:11:44,680
on peut pas mettre beaucoup de choses et c'est fait exprès.

467
00:11:45,240 --> 00:11:45,960
Et dites vous

468
00:11:46,120 --> 00:11:46,880
avec ma journée,

469
00:11:46,880 --> 00:11:48,040
si je recommence à 0,

470
00:11:48,760 --> 00:11:49,640
qu'est ce que je veux faire?

471
00:11:49,640 --> 00:11:50,360
? Donc là,

472
00:11:50,360 --> 00:11:51,440
on liste nos 5,

473
00:11:51,440 --> 00:11:51,960
par exemple,

474
00:11:52,120 --> 00:11:54,040
priorités de la journée qu'on veut absolument faire

475
00:11:54,120 --> 00:11:56,240
exactement. Et un petit bout de papier,

476
00:11:56,240 --> 00:11:57,360
une feuille blanche pliée

477
00:11:57,640 --> 00:11:58,560
3 fois sur elle même,

478
00:11:58,560 --> 00:11:58,880
où justement

479
00:11:59,240 --> 00:12:01,080
on va pas pouvoir mettre

480
00:12:01,560 --> 00:12:02,080
20 taches,

481
00:12:02,080 --> 00:12:03,640
on va pouvoir en mettre 5,

482
00:12:03,640 --> 00:12:06,680
10. Mais parce que le temps est limité dans la journée,

483
00:12:06,680 --> 00:12:08,200
donc ça sert à rien d'en lister 20.

484
00:12:08,200 --> 00:12:08,520
De toute façon,

485
00:12:08,520 --> 00:12:11,560
on va en faire que 5 et si on a une urgence qui tombe,

486
00:12:11,720 --> 00:12:12,840
une autre priorité qui arrive,

487
00:12:12,840 --> 00:12:14,280
on réévalue tout ça.

488
00:12:14,520 --> 00:12:15,080
Alors absolument,

489
00:12:15,080 --> 00:12:16,200
il faut rester agile et se dire bon

490
00:12:16,600 --> 00:12:17,200
moi ce que je conseille,

491
00:12:17,200 --> 00:12:18,200
c'est une fois qu'on a listé

492
00:12:18,360 --> 00:12:19,320
ces tâches de la journée,

493
00:12:19,320 --> 00:12:20,360
d'y d'y mettre des numéros

494
00:12:20,760 --> 00:12:21,880
pour se forcer bien

495
00:12:22,040 --> 00:12:23,720
à pas commencer par ce qui nous fait plaisir

496
00:12:24,360 --> 00:12:25,600
mais par ce qui est vraiment important.

497
00:12:25,960 --> 00:12:28,840
Pourquoi ? Parce que si on commence par les choses qui nous font plaisir

498
00:12:29,000 --> 00:12:30,920
et qu'à 18 h y a quelque chose de vraiment important,

499
00:12:30,920 --> 00:12:32,160
Ben on aura pas le choix,

500
00:12:32,160 --> 00:12:33,920
on va passer la nuit la soirée au bureau.

501
00:12:34,040 --> 00:12:36,600
Alors que si on a commencé par les choses vraiment importantes et que le soir

502
00:12:36,600 --> 00:12:39,400
à 18h00 y a des choses qui sont moins importantes et qui nous font plaisir,

503
00:12:39,640 --> 00:12:40,520
et ben c'est pas grave,

504
00:12:40,560 --> 00:12:41,320
elles passeront un autre jour.

505
00:12:41,560 --> 00:12:42,440
Et donc si y a des choses

506
00:12:42,680 --> 00:12:43,800
qui tombent au cours de la journée,

507
00:12:43,880 --> 00:12:45,560
l'idée c'est de rester agile et se dire OK,

508
00:12:45,560 --> 00:12:48,120
je la rajoute à ma to do list et dans l'ordre de priorité,

509
00:12:48,120 --> 00:12:50,040
je réévalue à quel niveau ça doit,

510
00:12:50,120 --> 00:12:50,600
ça doit arriver.

511
00:12:50,840 --> 00:12:51,320
Qu'est Ce qui

512
00:12:51,400 --> 00:12:54,120
selon vous aujourd'hui nous fait perdre peut être le plus de temps ?

513
00:12:54,120 --> 00:12:54,920
Parce que y a moi,

514
00:12:54,920 --> 00:12:55,560
y a les autres,

515
00:12:55,640 --> 00:12:56,760
donc je pense notamment

516
00:12:56,840 --> 00:12:57,560
aux réunions,

517
00:12:57,560 --> 00:12:58,120
aux boîtes mail.

518
00:12:58,120 --> 00:13:00,280
Qu'est Ce qui selon vous mérite notre attention pour ?

519
00:13:00,680 --> 00:13:02,200
Réussir peut être à mieux

520
00:13:02,280 --> 00:13:02,880
les gérer au

521
00:13:03,080 --> 00:13:04,040
quotidien. Alors

522
00:13:04,600 --> 00:13:05,040
tout à fait.

523
00:13:05,040 --> 00:13:05,800
Alors les réunions,

524
00:13:05,800 --> 00:13:06,440
les e-mails

525
00:13:06,680 --> 00:13:08,440
sont des grands grands mangeurs de temps.

526
00:13:09,000 --> 00:13:09,520
Les études

527
00:13:09,720 --> 00:13:11,240
disent qu'on perd à peu près 2 mois à

528
00:13:11,320 --> 00:13:12,600
chaque année de temps

529
00:13:12,840 --> 00:13:14,120
en réunions inutiles.

530
00:13:14,840 --> 00:13:15,520
Pour les managers,

531
00:13:15,520 --> 00:13:16,520
c'est 43% de leur temps

532
00:13:16,560 --> 00:13:17,160
de travail,

533
00:13:17,320 --> 00:13:19,200
c'est 1/3 pour les gens qui ne sont pas managers,

534
00:13:19,760 --> 00:13:21,360
1/3 des réunions seraient inutiles.

535
00:13:21,560 --> 00:13:22,120
Donc il

536
00:13:22,400 --> 00:13:24,200
y a vraiment des choses à faire sur les réunions,

537
00:13:24,200 --> 00:13:25,160
clarifier les agendas,

538
00:13:25,160 --> 00:13:26,240
les préparer correctement.

539
00:13:26,240 --> 00:13:28,880
On est à dédier un chapitre uniquement aux réunions dans notre livre.

540
00:13:29,720 --> 00:13:30,520
Les e-mails aussi.

541
00:13:31,320 --> 00:13:32,600
Un très grand mangeur de temps.

542
00:13:32,720 --> 00:13:35,320
Si jamais on traite les e-mails

543
00:13:35,560 --> 00:13:35,920
comme une to

544
00:13:35,960 --> 00:13:36,280
do list,

545
00:13:36,280 --> 00:13:37,320
c'est à dire que quand l'e mail arrive,

546
00:13:37,320 --> 00:13:37,960
je fais l'action.

547
00:13:37,960 --> 00:13:39,720
Là, on se fait diriger par les

548
00:13:39,800 --> 00:13:42,200
autres. Et on arrive à la fin de la journée,

549
00:13:42,200 --> 00:13:43,600
on a bossé toute la journée,

550
00:13:43,600 --> 00:13:46,760
on a on s'est pas expliqué ce qu'on a fait parce qu'on a travaillé sur

551
00:13:46,760 --> 00:13:49,480
plein de petites choses qui finalement étaient peut être pas si importantes et si urgentes.

552
00:13:49,560 --> 00:13:50,600
Donc voilà l'importance de

553
00:13:50,760 --> 00:13:53,000
traiter les e-mails comme un canal d'information

554
00:13:53,160 --> 00:13:54,600
et pas un canal de priorisation.

555
00:13:54,600 --> 00:13:57,160
Donc on a aussi un un chapitre entièrement dédié aux e-mails

556
00:13:57,240 --> 00:13:58,920
parce que c'est effectivement un très grand mangeur de temps.

557
00:13:59,000 --> 00:13:59,880
Oui, c'est ce qu'on appelle en fait

558
00:14:00,200 --> 00:14:00,880
d'ailleurs dans le livre

559
00:14:01,000 --> 00:14:01,680
la différence entre

560
00:14:01,800 --> 00:14:03,160
autonomie et hétéronomie.

561
00:14:03,320 --> 00:14:03,480
En fait,

562
00:14:03,800 --> 00:14:04,320
ce qu'on propose,

563
00:14:04,320 --> 00:14:05,400
c'est de passer de l'un à l'autre.

564
00:14:05,640 --> 00:14:07,240
L'hétéronomie, c'est quand c'est l'autre qui décide,

565
00:14:07,480 --> 00:14:09,120
c'est tout ce qui m'arrive qui décide.

566
00:14:09,200 --> 00:14:10,680
Donc si je prends la boîte mail comme

567
00:14:10,840 --> 00:14:11,720
ce qui va décider de

568
00:14:11,960 --> 00:14:13,000
la liste des tâches que je vais faire,

569
00:14:13,240 --> 00:14:13,400
en fait

570
00:14:13,480 --> 00:14:14,680
en permanence je ne décide rien,

571
00:14:14,680 --> 00:14:16,440
je me laisse porter donc c'est à la fois très agréable

572
00:14:16,760 --> 00:14:19,200
et en même temps justement je ne fais pas ce qui est prioritaire

573
00:14:19,320 --> 00:14:20,400
et je dois travailler plus à la fin,

574
00:14:20,400 --> 00:14:21,000
je dois compenser.

575
00:14:21,240 --> 00:14:22,840
Donc en fait c'est de passer de l'hétéronomie,

576
00:14:22,840 --> 00:14:23,800
donc quand l'autre décide,

577
00:14:23,800 --> 00:14:25,520
les autres choses décident à autonomie.

578
00:14:25,800 --> 00:14:27,800
L'autonomie c'est quand c'est moi même qui décide

579
00:14:27,880 --> 00:14:28,520
ce que je vais faire.

580
00:14:28,920 --> 00:14:30,040
Et ce qu'on propose de faire justement,

581
00:14:30,040 --> 00:14:31,320
c'est de faire rentrer les tâches,

582
00:14:31,320 --> 00:14:33,080
le travail dans cette quête d'autonomie

583
00:14:33,240 --> 00:14:35,040
pour justement travailler mieux et aussi être.

584
00:14:35,640 --> 00:14:36,360
Beaucoup plus pertinent,

585
00:14:36,840 --> 00:14:37,720
performant dans son travail.

586
00:14:37,720 --> 00:14:39,280
On a parlé des emails,

587
00:14:39,280 --> 00:14:40,640
on a parlé des réunions.

588
00:14:40,920 --> 00:14:42,840
Je pense que c'est aussi un gros facteur de perte de temps,

589
00:14:43,240 --> 00:14:43,640
c'est que

590
00:14:43,720 --> 00:14:45,800
naturellement on n'aime pas

591
00:14:45,960 --> 00:14:49,000
travailler sur des sujets qui sont à la fois importants et non urgents.

592
00:14:49,480 --> 00:14:50,480
Comme ils sont pas urgents,

593
00:14:50,480 --> 00:14:51,480
on se dit j'ai le

594
00:14:51,760 --> 00:14:52,880
temps. Comme ils sont importants,

595
00:14:52,880 --> 00:14:53,440
en général,

596
00:14:53,440 --> 00:14:54,200
ils sont complexes,

597
00:14:54,200 --> 00:14:55,320
donc c'est difficile de les

598
00:14:55,560 --> 00:14:56,160
de les commencer.

599
00:14:56,160 --> 00:14:56,360
Et donc

600
00:14:56,760 --> 00:14:56,960
du coup,

601
00:14:56,960 --> 00:15:00,520
on va commencer par faire ou bien les sujets

602
00:15:00,520 --> 00:15:02,120
importants et urgents parce qu'on n'a pas le choix,

603
00:15:02,200 --> 00:15:03,720
ils s'imposent à nous parce qu'ils sont urgents.

604
00:15:04,320 --> 00:15:04,480
Ou bien,

605
00:15:04,480 --> 00:15:04,680
et après,

606
00:15:04,680 --> 00:15:07,240
on va faire des choses qui sont pas très importantes,

607
00:15:07,400 --> 00:15:08,600
qui peuvent paraître urgentes,

608
00:15:08,760 --> 00:15:09,800
mais ça va nous occuper,

609
00:15:09,800 --> 00:15:11,640
ça va nous donner le sentiment qu'on a bien bossé et

610
00:15:11,800 --> 00:15:13,480
on va remettre à demain

611
00:15:14,040 --> 00:15:14,800
des choses qui sont

612
00:15:14,840 --> 00:15:16,160
très importantes mais pas urgentes,

613
00:15:16,200 --> 00:15:17,080
comme par exemple

614
00:15:17,400 --> 00:15:17,960
le training,

615
00:15:18,000 --> 00:15:18,760
la formation,

616
00:15:19,240 --> 00:15:19,960
c'est jamais urgent,

617
00:15:20,680 --> 00:15:21,560
comme par exemple

618
00:15:21,720 --> 00:15:22,520
prendre soin de soi,

619
00:15:22,520 --> 00:15:23,240
faire du sport.

620
00:15:23,640 --> 00:15:25,880
Comme par exemple s'occuper de sa santé de manière préventive

621
00:15:26,280 --> 00:15:26,680
au-delà des

622
00:15:26,760 --> 00:15:28,040
outils pratiques.

623
00:15:28,040 --> 00:15:30,360
Marie, qu'est ce que peut nous apporter la philosophie?

624
00:15:30,360 --> 00:15:31,240
? Est Ce que c'est un temps

625
00:15:31,560 --> 00:15:32,680
pour penser à notre temps,

626
00:15:32,680 --> 00:15:33,480
du recul?

627
00:15:33,480 --> 00:15:33,880
? Qu'est Ce que

628
00:15:33,960 --> 00:15:35,720
concrètement ça peut nous apporter?

629
00:15:35,720 --> 00:15:36,760
? Je dirais de la prise de

630
00:15:36,840 --> 00:15:37,960
hauteur. C'est pour moi

631
00:15:38,120 --> 00:15:40,440
philosopher, c'est remettre en cause ce qui paraît évident

632
00:15:41,160 --> 00:15:41,800
et prendre le temps

633
00:15:42,120 --> 00:15:42,840
de cette hauteur.

634
00:15:43,000 --> 00:15:44,920
Donc notamment le dernier chapitre qu'on a écrit,

635
00:15:44,920 --> 00:15:46,440
c'est sur le sens du travail.

636
00:15:46,720 --> 00:15:47,000
Du fond,

637
00:15:47,000 --> 00:15:47,960
à quoi bon travailler

638
00:15:48,040 --> 00:15:48,760
beaucoup plus vite,

639
00:15:48,760 --> 00:15:49,320
beaucoup mieux,

640
00:15:49,480 --> 00:15:50,440
être plus efficace

641
00:15:50,640 --> 00:15:51,160
si en fait

642
00:15:51,240 --> 00:15:54,000
derrière Ben mon travail justement n'a n'a pas forcément le enfin

643
00:15:54,200 --> 00:15:54,680
n'a pas de sens

644
00:15:54,720 --> 00:15:55,240
et vidé de sens.

645
00:15:55,560 --> 00:15:57,080
Donc, comment est ce qu'on peut retrouver le sens du travail,

646
00:15:57,080 --> 00:15:58,040
le sens de sa vie à côté?

647
00:15:58,040 --> 00:15:59,040
? Je pense que le on

648
00:15:59,080 --> 00:16:01,000
n'est pas censé perdre sa vie à essayer de la gagner.

649
00:16:01,000 --> 00:16:03,480
Donc, quelle qualité de vie on si je rentre plus tôt

650
00:16:03,880 --> 00:16:05,560
et qu'après c'est juste pour scroller sur un

651
00:16:06,040 --> 00:16:06,760
sur un réseau social?

652
00:16:06,760 --> 00:16:06,880
? Ben,

653
00:16:06,880 --> 00:16:09,160
il y a aussi toute la vie derrière à reconstruire pour en fait

654
00:16:09,560 --> 00:16:10,360
se retrouver soi-même,

655
00:16:10,360 --> 00:16:11,160
retrouver les autres.

656
00:16:11,520 --> 00:16:12,320
Donc c'est pas uniquement.

657
00:16:12,520 --> 00:16:14,600
On a essayé de le concevoir aussi comme

658
00:16:14,840 --> 00:16:15,400
un un outil

659
00:16:15,480 --> 00:16:18,120
qui permet donc à chaque chapitre de prendre de la hauteur,

660
00:16:18,600 --> 00:16:20,440
c'est à dire une fois qu'on a vu les choses très concrètes,

661
00:16:20,440 --> 00:16:21,080
les outils

662
00:16:21,240 --> 00:16:21,880
pour progresser,

663
00:16:21,880 --> 00:16:22,560
être plus performant.

664
00:16:22,560 --> 00:16:22,840
A chaque fois,

665
00:16:22,840 --> 00:16:25,160
on invite à prendre de la hauteur avec un petit concept,

666
00:16:25,160 --> 00:16:26,200
un petit outil philosophique.

667
00:16:26,600 --> 00:16:26,840
Et en fait,

668
00:16:26,840 --> 00:16:28,200
c'est une invitation

669
00:16:28,520 --> 00:16:29,800
à ne pas laisser filer la vie,

670
00:16:29,960 --> 00:16:32,040
à essayer de vivre un peu avant que d'aller

671
00:16:32,200 --> 00:16:32,600
dans le tombeau.

672
00:16:32,600 --> 00:16:32,840
C'est à dire,

673
00:16:32,840 --> 00:16:35,160
et si on entendait que notre vie est limitée,

674
00:16:35,480 --> 00:16:36,600
que notre vie est précieuse?

675
00:16:36,600 --> 00:16:38,520
? Et que le travail est censé nous aider à vivre,

676
00:16:38,600 --> 00:16:39,320
pas nous la voler.

677
00:16:39,320 --> 00:16:42,240
Donc c'est un temps nécessaire aussi pour changer notre rapport au travail et au temps.

678
00:16:42,240 --> 00:16:42,840
Oui, et

679
00:16:43,480 --> 00:16:44,760
une sorte de question existentielle aussi,

680
00:16:44,760 --> 00:16:45,720
qu'est ce qu'on veut notre vie ?

681
00:16:46,280 --> 00:16:48,280
Et le travail est pas censé éclipser notre existence.

682
00:16:48,280 --> 00:16:50,120
On a parlé un petit peu de l'i.

683
00:16:50,120 --> 00:16:50,920
a François,

684
00:16:50,920 --> 00:16:52,200
en quoi ça peut nous aider ?

685
00:16:52,200 --> 00:16:52,760
Est Ce que l'i.

686
00:16:52,760 --> 00:16:53,280
a peut être

687
00:16:53,320 --> 00:16:55,840
une vraie alliée ou pas dans notre quotidien pour à la

688
00:16:55,840 --> 00:16:57,560
fois nous faire gagner du temps mais aussi travailler mieux ?

689
00:16:57,880 --> 00:16:59,080
Je pense que ça peut nous aider à

690
00:16:59,120 --> 00:17:00,440
être plus efficace effectivement.

691
00:17:00,840 --> 00:17:02,840
Maintenant, est ce que ça va nous permettre de

692
00:17:02,920 --> 00:17:04,760
résoudre le problème du temps de travail ?

693
00:17:04,840 --> 00:17:06,280
Je pense absolument pas.

694
00:17:06,760 --> 00:17:07,400
À court terme,

695
00:17:07,400 --> 00:17:07,960
peut être

696
00:17:08,760 --> 00:17:09,280
à long terme,

697
00:17:09,280 --> 00:17:09,800
pas du tout.

698
00:17:10,040 --> 00:17:11,160
C'est d'ailleurs ce qu'on a vu

699
00:17:11,320 --> 00:17:12,760
depuis la révolution industrielle.

700
00:17:13,160 --> 00:17:16,200
Tous les gains de productivité n'ont pas été investis

701
00:17:16,440 --> 00:17:17,080
dans plus de

702
00:17:17,160 --> 00:17:17,800
temps de loisirs,

703
00:17:17,800 --> 00:17:18,680
ils ont été investis

704
00:17:18,920 --> 00:17:20,360
dans plus de travail.

705
00:17:21,320 --> 00:17:22,280
Regardez par exemple le train,

706
00:17:22,600 --> 00:17:23,640
avant il fallait

707
00:17:24,360 --> 00:17:26,120
une journée pour faire Paris Marseille,

708
00:17:26,760 --> 00:17:28,040
maintenant il faut 3 h.

709
00:17:28,320 --> 00:17:29,640
La différence de temps,

710
00:17:29,640 --> 00:17:31,000
vous la passez pas en temps libre,

711
00:17:31,000 --> 00:17:32,360
c'est juste que vous faites l'aller retour dans la

712
00:17:32,360 --> 00:17:33,800
journée au lieu de le faire sur 3 jours.

713
00:17:33,960 --> 00:17:35,040
Donc les attentes ont monté,

714
00:17:35,040 --> 00:17:36,920
on attend plus de production

715
00:17:37,240 --> 00:17:39,480
et je pense c'est exactement la même chose qui va se passer avec l'i.

716
00:17:39,480 --> 00:17:41,320
a, ça va devenir la nouvelle norme

717
00:17:41,640 --> 00:17:44,440
et c'est absolument pas une solution

718
00:17:44,840 --> 00:17:45,800
à la surcharge de travail.

719
00:17:45,920 --> 00:17:49,560
Alors je demande dans chaque épisode une question à Chat GPT pour mes invités,

720
00:17:49,560 --> 00:17:50,360
donc je vais vous la poser.

721
00:17:50,360 --> 00:17:50,880
Alors Marie,

722
00:17:50,880 --> 00:17:52,720
il a trouvé une question qui est un peu philosophique,

723
00:17:52,720 --> 00:17:53,320
donc je vais vous

724
00:17:53,480 --> 00:17:54,360
la partager.

725
00:17:54,680 --> 00:17:58,520
Est-ce qu'il n'est pas rassurant parfois d'être débordé plutôt que d'avoir du temps libre ?

726
00:17:58,920 --> 00:17:59,320
Ah oui,

727
00:17:59,480 --> 00:18:00,120
très belle question.

728
00:18:00,520 --> 00:18:02,200
J'y répondrai avec Pascal Blaise Pascal

729
00:18:02,600 --> 00:18:03,640
qui va dire justement,

730
00:18:03,800 --> 00:18:04,760
tous les malheurs du monde

731
00:18:05,000 --> 00:18:05,400
viennent du fait

732
00:18:05,480 --> 00:18:07,280
que nous ne savons pas rester seul dans une chambre.

733
00:18:07,960 --> 00:18:08,280
Et en fait,

734
00:18:08,280 --> 00:18:08,720
très souvent,

735
00:18:08,720 --> 00:18:09,560
on va,

736
00:18:09,560 --> 00:18:10,760
c'est ce qu'il appelle le divertissement.

737
00:18:10,760 --> 00:18:12,160
Alors il y a plusieurs sens au divertissement,

738
00:18:12,160 --> 00:18:13,040
mais dans le sens de Pascal,

739
00:18:13,040 --> 00:18:13,480
ça veut dire

740
00:18:13,640 --> 00:18:14,800
le fait de se jeter dans des

741
00:18:14,840 --> 00:18:15,480
tonnes d'actions

742
00:18:15,560 --> 00:18:17,800
pour ne surtout pas être seul,

743
00:18:18,280 --> 00:18:19,240
qu'il est difficile d'être seul.

744
00:18:19,240 --> 00:18:19,560
Et très souvent,

745
00:18:19,560 --> 00:18:21,680
on va aussi utiliser le travail comme une solution.

746
00:18:21,680 --> 00:18:23,680
Parce que c'est vrai que si on travaille comme un malade,

747
00:18:23,680 --> 00:18:25,120
au moins on fait quelque chose.

748
00:18:25,120 --> 00:18:27,600
On a l'impression d'être peut être utile à sa boîte ou à la société.

749
00:18:27,800 --> 00:18:29,680
Et si on rentre chez soi et qu'il y a rien,

750
00:18:29,680 --> 00:18:30,320
y a rien qui nous attend,

751
00:18:30,320 --> 00:18:31,640
on a plus de loisirs,

752
00:18:31,640 --> 00:18:31,840
plus de

753
00:18:31,960 --> 00:18:32,360
vie, plus de potes,

754
00:18:32,360 --> 00:18:32,800
c'est terrible.

755
00:18:32,800 --> 00:18:34,360
Donc on rallume son ordi,

756
00:18:34,360 --> 00:18:35,560
au moins on fait un truc.

757
00:18:35,560 --> 00:18:35,800
Et en fait,

758
00:18:35,800 --> 00:18:37,000
c'est ça aussi que questionne le travail.

759
00:18:37,000 --> 00:18:37,960
Limiter son temps de travail,

760
00:18:37,960 --> 00:18:38,920
c'est aussi accepter

761
00:18:39,320 --> 00:18:40,960
Ben d'avoir un peu de temps pour autre chose,

762
00:18:40,960 --> 00:18:41,600
de temps pour soi,

763
00:18:41,600 --> 00:18:42,600
affronter peut être

764
00:18:42,680 --> 00:18:43,320
son existence.

765
00:18:43,560 --> 00:18:44,040
Donc oui,

766
00:18:44,040 --> 00:18:44,280
en fait,

767
00:18:44,520 --> 00:18:45,480
limiter son temps de travail

768
00:18:45,720 --> 00:18:47,080
ça peut faire peur aussi

769
00:18:47,360 --> 00:18:50,360
parce que ça suppose de reconstruire derrière une existence qui a de la valeur,

770
00:18:50,360 --> 00:18:53,200
quoi, où on fait du on a du temps en qualité avec soi,

771
00:18:53,200 --> 00:18:53,960
avec les autres.

772
00:18:54,280 --> 00:18:55,240
Et peut être que justement le petit

773
00:18:55,480 --> 00:18:56,680
Pascal dit que c'est le plus grand malheur

774
00:18:56,680 --> 00:18:58,040
du monde de ne pas savoir rester seul.

775
00:18:58,200 --> 00:19:01,040
Tout l'enjeu de l'existence c'est peut être d'essayer justement d'affronter cette solitude,

776
00:19:01,320 --> 00:19:02,760
oser être seul ou avec les autres,

777
00:19:02,760 --> 00:19:03,680
mais vraiment avec les autres,

778
00:19:03,680 --> 00:19:05,080
pas en faisant autre chose en même temps.

779
00:19:05,640 --> 00:19:07,480
Et c'est une invitation à se poser la question,

780
00:19:07,600 --> 00:19:09,080
peut-être un réveil d'existence,

781
00:19:09,080 --> 00:19:10,360
mais qu'est-ce que je fais de ma vie en ce moment?

782
00:19:10,360 --> 00:19:12,040
? Comment est-ce que je peux apprendre justement à

783
00:19:12,080 --> 00:19:13,720
ne pas me fuir en permanence,

784
00:19:13,960 --> 00:19:15,600
que ce soit sur mon smartphone ou dans mon boulot,

785
00:19:15,960 --> 00:19:17,480
pour vraiment avoir une chance d'exister avant la fin?

786
00:19:17,480 --> 00:19:18,680
? Alors on le disait,

787
00:19:18,680 --> 00:19:19,560
ça peut faire peur,

788
00:19:19,560 --> 00:19:21,400
mais ça peut aussi faire culpabiliser

789
00:19:21,480 --> 00:19:23,080
François. On se dit que pour

790
00:19:23,400 --> 00:19:24,800
réussir pour son équipe,

791
00:19:24,800 --> 00:19:25,240
pour les autres,

792
00:19:25,240 --> 00:19:26,120
pour son travail,

793
00:19:26,200 --> 00:19:27,000
c'est important de

794
00:19:27,080 --> 00:19:27,960
beaucoup travailler.

795
00:19:27,960 --> 00:19:30,120
Donc qu'est-ce que vous auriez envie de dire aux gens qui pensent que

796
00:19:30,760 --> 00:19:32,440
Ben ils ne peuvent tout simplement pas

797
00:19:33,000 --> 00:19:35,080
travailler moins parce qu'ils culpabiliseraient

798
00:19:35,320 --> 00:19:35,800
du. Du coup,

799
00:19:35,800 --> 00:19:37,640
vis-à-vis de leur employeur notamment ou de leur équipe,

800
00:19:37,800 --> 00:19:38,760
le problème

801
00:19:38,920 --> 00:19:39,240
de la

802
00:19:39,560 --> 00:19:43,480
culpabilisation des travailleurs est super important.

803
00:19:44,200 --> 00:19:45,480
Je vais me sentir coupable

804
00:19:45,880 --> 00:19:47,280
si je fais pas toutes mes tâches.

805
00:19:47,400 --> 00:19:47,810
Pourquoi? ?

806
00:19:47,800 --> 00:19:48,680
Parce que bah j'ai appris,

807
00:19:48,680 --> 00:19:49,640
j'ai appris comme ça à l'école.

808
00:19:49,680 --> 00:19:51,000
Si je fais pas tous mes devoirs,

809
00:19:51,240 --> 00:19:53,400
et ben c'est que je suis un mauvais élève et je vais être puni

810
00:19:53,720 --> 00:19:54,440
par le professeur.

811
00:19:54,880 --> 00:19:55,400
Donc déjà un,

812
00:19:55,400 --> 00:19:57,360
je peux me sentir coupable si je fais pas toutes mes tâches.

813
00:19:57,480 --> 00:19:58,080
Et justement,

814
00:19:58,080 --> 00:19:58,600
en général,

815
00:19:58,760 --> 00:20:01,400
les travailleurs qui arrivent en situation de burn out,

816
00:20:01,720 --> 00:20:03,480
c'est les travailleurs très engagés

817
00:20:03,560 --> 00:20:05,480
qui ont un très grand ownership

818
00:20:05,720 --> 00:20:06,680
et qui veulent faire

819
00:20:06,760 --> 00:20:07,560
tout leur travail.

820
00:20:07,800 --> 00:20:09,400
Et c'est ce qu'ils me disent dans leur enquête de satisfaction.

821
00:20:09,400 --> 00:20:10,920
François, on voudrait faire tout

822
00:20:11,000 --> 00:20:11,520
notre travail.

823
00:20:11,520 --> 00:20:11,920
Donc déjà,

824
00:20:12,120 --> 00:20:13,280
il faut dire en fait c'est pas possible.

825
00:20:13,920 --> 00:20:15,560
Il faut c'est pas possible de faire tout ton travail,

826
00:20:15,560 --> 00:20:16,680
choisir c'est renoncer.

827
00:20:16,760 --> 00:20:17,320
Et justement,

828
00:20:17,320 --> 00:20:18,600
il va falloir choisir entre ce que tu

829
00:20:18,600 --> 00:20:19,720
fais et ce que tu ne fais pas.

830
00:20:19,880 --> 00:20:21,560
c'est pas grave que tu ne fasses pas tout.

831
00:20:21,720 --> 00:20:22,120
Par contre,

832
00:20:22,120 --> 00:20:24,040
il faut choisir avec grand soin ce que tu fais

833
00:20:24,360 --> 00:20:25,240
et ce que tu ne fais pas.

834
00:20:25,360 --> 00:20:25,800
Donc ça c'est

835
00:20:25,920 --> 00:20:28,120
la première culpabilité et la 2e culpabilité,

836
00:20:28,120 --> 00:20:28,520
c'est bah

837
00:20:28,800 --> 00:20:29,960
est ce que je travaille assez,

838
00:20:29,960 --> 00:20:30,200
est ce que

839
00:20:30,920 --> 00:20:31,480
est ce que

840
00:20:31,560 --> 00:20:32,600
je mouille assez le maillot ?

841
00:20:32,760 --> 00:20:33,240
Et justement,

842
00:20:33,240 --> 00:20:34,000
compter son temps de travail,

843
00:20:34,000 --> 00:20:35,240
ça permet aussi de réaliser,

844
00:20:35,320 --> 00:20:35,880
de dire mais en fait

845
00:20:36,280 --> 00:20:36,880
c'est il

846
00:20:36,920 --> 00:20:39,160
y a beaucoup de gens qui réalisent pas combien de temps ils travaillent,

847
00:20:39,400 --> 00:20:40,600
notamment avec le télétravail,

848
00:20:40,600 --> 00:20:42,040
notamment avec le temps morcelé.

849
00:20:42,480 --> 00:20:44,520
Et ça permet aussi de les déculpabiliser et de dire mais écoute,

850
00:20:44,760 --> 00:20:46,120
ta responsabilité c'est quoi?

851
00:20:46,120 --> 00:20:46,520
? C'est de

852
00:20:46,600 --> 00:20:48,760
prioriser, de faire le meilleur usage de ton temps.

853
00:20:49,080 --> 00:20:49,640
Et par contre,

854
00:20:49,640 --> 00:20:51,680
ta responsabilité aussi envers l'entreprise,

855
00:20:51,680 --> 00:20:53,320
c'est de ne pas te mettre toi même en danger

856
00:20:53,480 --> 00:20:55,720
parce que tu te mets non seulement toi en danger en travaillant trop,

857
00:20:55,720 --> 00:20:56,920
mais aussi l'entreprise.

858
00:20:57,120 --> 00:20:58,280
Si tu fais un burn out,

859
00:20:58,520 --> 00:21:00,240
l'entreprise va pas du tout bien aller parce qu'il

860
00:21:00,240 --> 00:21:01,720
y aura une ressource en moins dans l'entreprise.

861
00:21:01,960 --> 00:21:03,960
Donc si tu veux protéger aussi ton entreprise,

862
00:21:03,960 --> 00:21:04,680
ton devoir

863
00:21:05,000 --> 00:21:06,360
c'est de limiter ton temps de travail,

864
00:21:06,360 --> 00:21:07,480
de prendre soin de toi.

865
00:21:07,760 --> 00:21:09,400
Ton entreprise a besoin de toi pendant longtemps,

866
00:21:09,480 --> 00:21:10,280
c'est pas un sprint,

867
00:21:10,280 --> 00:21:11,080
c'est un marathon.

868
00:21:11,400 --> 00:21:11,960
Et par contre,

869
00:21:11,960 --> 00:21:12,280
que du coup,

870
00:21:12,280 --> 00:21:14,040
sur le temps de travail sur lequel tu travailles,

871
00:21:14,280 --> 00:21:15,640
tu priorises au maximum

872
00:21:16,040 --> 00:21:16,800
l'usage de ton temps.

873
00:21:16,880 --> 00:21:18,040
Alors, j'aime bien terminer

874
00:21:18,200 --> 00:21:20,720
ce podcast par un défi très concret lancé aux auditeurs.

875
00:21:20,720 --> 00:21:22,640
Alors, je vais vous demander à chacun quel défi

876
00:21:22,640 --> 00:21:24,960
vous aimeriez lancer aux personnes qui nous écoutent,

877
00:21:25,160 --> 00:21:26,680
quelque chose de très concret qu'ils peuvent

878
00:21:26,760 --> 00:21:28,360
faire dans leur semaine de travail pour

879
00:21:28,440 --> 00:21:29,000
amorcer ce

880
00:21:29,080 --> 00:21:29,880
changement. Alors moi,

881
00:21:29,880 --> 00:21:31,240
je propose aux auditeurs de

882
00:21:31,640 --> 00:21:33,960
immédiatement télécharger l'application

883
00:21:34,120 --> 00:21:37,000
Toggle. De se définir

884
00:21:37,240 --> 00:21:38,600
une limite de leur temps de travail

885
00:21:38,840 --> 00:21:39,840
et une conséquence si ils

886
00:21:39,880 --> 00:21:40,920
atteignent cette limite.

887
00:21:41,280 --> 00:21:41,880
Très bien Marie,

888
00:21:42,040 --> 00:21:44,360
et moi mon défi ça serait plutôt sur le temps libre dégagé,

889
00:21:44,440 --> 00:21:45,880
se fixer un défi de quelque chose

890
00:21:46,120 --> 00:21:47,320
que si tu avais du temps,

891
00:21:47,360 --> 00:21:48,920
si tu avais à nouveau une vie,

892
00:21:48,920 --> 00:21:49,240
un peu

893
00:21:49,400 --> 00:21:50,040
tu ferais quoi ?

894
00:21:50,280 --> 00:21:50,440
Fais Le,

895
00:21:50,600 --> 00:21:51,520
ça peut être du coloriage,

896
00:21:51,520 --> 00:21:51,960
du puzzle,

897
00:21:51,960 --> 00:21:53,000
ça peut être d'aller courir dehors,

898
00:21:53,720 --> 00:21:55,400
ça peut être d'aller boire un café avec des gens,

899
00:21:55,400 --> 00:21:57,160
mais en fait tu t'autoriserais à faire quoi ?

900
00:21:57,160 --> 00:21:57,480
Eh bien,

901
00:21:57,560 --> 00:21:58,000
bonne nouvelle,

902
00:21:58,000 --> 00:21:59,080
tu vas avoir du temps cette semaine

903
00:21:59,200 --> 00:22:01,440
puisque tu vas t'arrêter de travailler quand tu auras dépassé ta limite.

904
00:22:01,840 --> 00:22:02,080
Eh bien,

905
00:22:02,080 --> 00:22:03,000
fais-le très bien.

906
00:22:03,000 --> 00:22:03,440
Eh ben,

907
00:22:03,440 --> 00:22:05,000
je vous invite à faire ces 2 défis dans

908
00:22:05,000 --> 00:22:06,520
la semaine et ils sont tout à fait réalisables,

909
00:22:06,520 --> 00:22:08,000
donc du coup c'est très chouette.

910
00:22:08,000 --> 00:22:09,320
Merci beaucoup à tous les 2,

911
00:22:09,320 --> 00:22:10,280
merci François,

912
00:22:10,280 --> 00:22:10,920
merci Marie.

913
00:22:11,240 --> 00:22:13,000
Je rappelle votre livre "Travailler moins,

914
00:22:13,000 --> 00:22:15,560
vivre mieux" qui vient de paraître aux éditions Vibert

915
00:22:15,560 --> 00:22:16,760
et je vous souhaite une très bonne journée.

916
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Merci, au

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00:22:18,200 --> 00:22:21,720
revoir. Good job,

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le podcast pour s'épanouir au travail.