1
00:00:00,000 --> 00:00:01,040
Quand vous dites un coup d'avance,

2
00:00:01,040 --> 00:00:03,440
on a l'impression dans l'expression choisie que

3
00:00:03,520 --> 00:00:04,880
les dirigeants savent tout et je

4
00:00:04,960 --> 00:00:06,000
pense qu'il n'en est

5
00:00:06,320 --> 00:00:07,680
rien. En tout cas,

6
00:00:08,000 --> 00:00:09,200
c'est pas parce qu'ils savent,

7
00:00:09,600 --> 00:00:11,760
mais c'est surtout parce que ils savent quand

8
00:00:12,080 --> 00:00:12,800
il faut

9
00:00:12,880 --> 00:00:14,720
changer. C'est à dire aujourd'hui,

10
00:00:14,720 --> 00:00:15,360
pour moi,

11
00:00:15,360 --> 00:00:16,240
un dirigeant

12
00:00:16,480 --> 00:00:17,440
c'est savoir

13
00:00:17,840 --> 00:00:20,240
arbitrer dans l'incertitude.

14
00:00:20,640 --> 00:00:21,840
Et vous parliez de l'i.

15
00:00:21,840 --> 00:00:23,080
a encore plus

16
00:00:23,120 --> 00:00:26,480
aujourd'hui où on a accès à une foultitude.

17
00:00:26,880 --> 00:00:29,680
De données et la difficulté aujourd'hui,

18
00:00:29,920 --> 00:00:31,040
c'est savoir

19
00:00:31,280 --> 00:00:32,960
trouver un cap

20
00:00:33,520 --> 00:00:35,120
avec une certaine forme de

21
00:00:35,680 --> 00:00:36,640
cacophonie de

22
00:00:37,120 --> 00:00:38,360
données et d'événements.

23
00:00:48,960 --> 00:00:50,080
Bonjour à toutes et tous,

24
00:00:50,480 --> 00:00:52,080
bienvenue dans Femmes de défis.

25
00:00:52,080 --> 00:00:52,720
Je m'appelle

26
00:00:52,800 --> 00:00:53,520
Léa Lucas,

27
00:00:53,520 --> 00:00:57,520
je suis journaliste pour le magazine Courrier Cadre et je suis ravie de vous retrouver

28
00:00:57,600 --> 00:00:59,880
dans cette 4e saison de Femmes de défis.

29
00:01:00,320 --> 00:01:02,600
Le podcast pour cultiver l'audace.

30
00:01:02,960 --> 00:01:03,520
Tous les mois,

31
00:01:03,520 --> 00:01:05,600
j'ai le plaisir de recevoir des femmes leaders dans

32
00:01:05,600 --> 00:01:07,760
leur domaine et plus précisément dans le monde

33
00:01:07,840 --> 00:01:08,800
du business.

34
00:01:09,120 --> 00:01:10,960
Elles viendront me parler de leurs obstacles,

35
00:01:10,960 --> 00:01:12,560
de leur capacité à rebondir,

36
00:01:12,560 --> 00:01:14,560
de leur plus grande réussite aussi,

37
00:01:14,880 --> 00:01:16,720
toujours avec pugnacité,

38
00:01:16,720 --> 00:01:18,080
talent et modestie.

39
00:01:18,560 --> 00:01:19,600
Et dans un 2nd temps,

40
00:01:19,600 --> 00:01:21,520
nous évoquerons un sujet de société.

41
00:01:26,160 --> 00:01:27,280
Dans ce nouvel épisode,

42
00:01:27,280 --> 00:01:28,720
j'échange avec la directrice

43
00:01:28,880 --> 00:01:30,480
exécutive du groupe Bayard,

44
00:01:30,800 --> 00:01:31,680
une dirigeante

45
00:01:31,760 --> 00:01:33,440
engagée sur de nombreux fronts.

46
00:01:33,760 --> 00:01:37,040
En plus de superviser le développement de cette entreprise depuis près de

47
00:01:37,120 --> 00:01:37,920
25 ans,

48
00:01:37,920 --> 00:01:40,480
elle a fondé en 2019 le club landois,

49
00:01:40,880 --> 00:01:45,760
un think tank dédié à la transition démographique et à la transformation sociale des entreprises.

50
00:01:46,160 --> 00:01:47,040
Elle a aussi créé

51
00:01:47,200 --> 00:01:49,600
Vyv, un média pour renforcer l'expertise

52
00:01:49,680 --> 00:01:51,440
économique et financière des femmes.

53
00:01:51,840 --> 00:01:54,240
Enfin, elle fait partie du conseil d'administration de

54
00:01:54,320 --> 00:01:55,040
Force Femmes,

55
00:01:55,040 --> 00:01:56,000
une association pour.

56
00:01:56,200 --> 00:01:58,400
réinsertion professionnelle après plus de

57
00:01:58,480 --> 00:01:59,400
45 ans.

58
00:01:59,840 --> 00:02:03,080
Mais où trouve-t-elle le temps de se dédier à autant de sujets ?

59
00:02:03,080 --> 00:02:05,520
Et pourquoi d'ailleurs la cause des femmes est-elle l'une de

60
00:02:05,600 --> 00:02:07,040
ses préoccupations premières ?

61
00:02:07,360 --> 00:02:09,920
Qu'est-ce qui va encore l'occuper dans les années à venir ?

62
00:02:10,240 --> 00:02:10,960
C'est parti,

63
00:02:10,960 --> 00:02:11,680
saison 4,

64
00:02:11,840 --> 00:02:12,680
épisode 5.

65
00:02:12,800 --> 00:02:14,000
Bonjour Sibylle Lemaire.

66
00:02:14,240 --> 00:02:15,160
Bonjour Léa Lucas.

67
00:02:24,080 --> 00:02:25,840
Merci beaucoup d'être avec nous

68
00:02:26,160 --> 00:02:26,960
aujourd'hui. Alors,

69
00:02:26,960 --> 00:02:27,520
pour rentrer

70
00:02:27,600 --> 00:02:28,880
tout de suite dans le vif du sujet,

71
00:02:28,880 --> 00:02:31,760
quel a été votre plus grand défi au cours de votre carrière ?

72
00:02:31,920 --> 00:02:33,400
Déjà, merci pour votre invitation.

73
00:02:33,760 --> 00:02:36,240
Je pense que ça a été la création du club

74
00:02:36,560 --> 00:02:38,320
landois. Jusqu'à présent,

75
00:02:38,320 --> 00:02:40,000
j'étais inscrit dans des

76
00:02:40,480 --> 00:02:42,960
parcours assez classiques au sein d'une entreprise.

77
00:02:43,680 --> 00:02:44,720
Ce projet-là

78
00:02:44,960 --> 00:02:45,760
m'a demandé de

79
00:02:45,920 --> 00:02:46,960
bâtir de

80
00:02:47,040 --> 00:02:48,320
rien, un club

81
00:02:48,720 --> 00:02:49,920
sur lequel il a fallu

82
00:02:50,160 --> 00:02:51,600
fédérer des entreprises,

83
00:02:51,600 --> 00:02:52,160
des groupes.

84
00:02:52,880 --> 00:02:54,480
De travail des collaborateurs

85
00:02:54,960 --> 00:02:57,680
sur un sujet de réflexion qui n'était certes pas nouveau,

86
00:02:57,680 --> 00:02:58,720
celui de la transition

87
00:02:58,800 --> 00:03:02,080
démographique, mais qui était tout de même encore un un angle

88
00:03:02,080 --> 00:03:04,240
mort de la plupart des entreprises et qu'il a fallu

89
00:03:04,560 --> 00:03:06,400
révéler pour

90
00:03:06,480 --> 00:03:08,320
elles-mêmes et pour leurs collaborateurs.

91
00:03:08,480 --> 00:03:08,960
Et alors,

92
00:03:08,960 --> 00:03:11,200
concrètement, comment est ce que vous y êtes prise ?

93
00:03:11,200 --> 00:03:14,080
Donc en 2019 et 6 ans après,

94
00:03:14,080 --> 00:03:15,680
voire 7 presque aujourd'hui,

95
00:03:15,680 --> 00:03:16,960
qu'est ce que vous en retenez ?

96
00:03:17,120 --> 00:03:18,720
Alors, comment est ce que j'ai relevé ce

97
00:03:18,800 --> 00:03:20,400
défi ? Je dirais

98
00:03:20,560 --> 00:03:21,520
4 moyens.

99
00:03:22,160 --> 00:03:22,960
Le premier,

100
00:03:22,960 --> 00:03:23,680
c'est par une

101
00:03:24,400 --> 00:03:26,480
pensée critique et

102
00:03:26,720 --> 00:03:28,880
prospective. L'autre

103
00:03:28,960 --> 00:03:34,560
choix a été celui d'une ouverture à d'autres cultures et d'autres géographies.

104
00:03:35,360 --> 00:03:36,160
Le 3e,

105
00:03:36,160 --> 00:03:36,960
ça a été

106
00:03:37,200 --> 00:03:38,080
une culture

107
00:03:38,640 --> 00:03:41,600
historique et le 4e moyen a été une

108
00:03:41,680 --> 00:03:42,400
évidemment une

109
00:03:42,480 --> 00:03:44,400
résilience émotionnelle.

110
00:03:44,880 --> 00:03:45,760
Pourquoi je dis ça?

111
00:03:45,760 --> 00:03:46,320
? Parce que

112
00:03:46,560 --> 00:03:48,080
la transition démographique

113
00:03:48,160 --> 00:03:49,440
est quelque chose,

114
00:03:49,440 --> 00:03:50,320
est un phénomène.

115
00:03:51,040 --> 00:03:51,680
Qui est

116
00:03:51,920 --> 00:03:53,920
à la fois fulgurant aujourd'hui en

117
00:03:53,960 --> 00:03:56,160
regard des chiffres et du front démographique,

118
00:03:56,720 --> 00:03:57,680
qui est celui de la France,

119
00:03:57,680 --> 00:03:59,520
mais d'autres pays en Europe,

120
00:03:59,600 --> 00:04:00,680
voire dans tout

121
00:04:00,880 --> 00:04:02,400
l'hémisphère nord.

122
00:04:02,960 --> 00:04:05,040
Mais beaucoup d'autres personnes

123
00:04:05,280 --> 00:04:07,600
avaient déjà pensé à ces sujets

124
00:04:08,160 --> 00:04:09,600
du rapport au temps

125
00:04:10,240 --> 00:04:11,400
et qui va nous demander ?

126
00:04:11,400 --> 00:04:13,600
Et le défi qui est le nôtre aujourd'hui ?

127
00:04:13,840 --> 00:04:15,200
Transition démographique,

128
00:04:15,200 --> 00:04:16,800
ça n'éveille pas grand chose

129
00:04:17,040 --> 00:04:19,080
dans la tête et l'esprit des personnes.

130
00:04:19,720 --> 00:04:21,840
La question qu'on doit collectivement se poser,

131
00:04:21,840 --> 00:04:22,240
en fait,

132
00:04:22,320 --> 00:04:24,720
Léa, c'est ça veut dire quoi vivre 100 ans ?

133
00:04:25,520 --> 00:04:27,200
Comment organiser

134
00:04:27,520 --> 00:04:28,640
une société,

135
00:04:28,800 --> 00:04:29,920
une entreprise

136
00:04:30,080 --> 00:04:30,560
et notre

137
00:04:30,640 --> 00:04:32,320
temps personnel ?

138
00:04:32,720 --> 00:04:34,240
Aujourd'hui, où la

139
00:04:34,560 --> 00:04:35,840
grande difficulté de

140
00:04:35,880 --> 00:04:36,560
notre époque,

141
00:04:36,560 --> 00:04:37,920
c'est cette distorsion

142
00:04:38,240 --> 00:04:39,600
qu'il y a entre

143
00:04:40,240 --> 00:04:41,360
ce temps très long

144
00:04:41,760 --> 00:04:42,160
qui nous

145
00:04:42,240 --> 00:04:43,360
est nouvellement donné,

146
00:04:43,680 --> 00:04:44,880
puisque nous avons gagné

147
00:04:45,120 --> 00:04:47,520
10 années de vie ces 50 dernières années,

148
00:04:47,840 --> 00:04:49,040
et l'accélération.

149
00:04:49,600 --> 00:04:50,160
Du présent.

150
00:04:50,480 --> 00:04:52,560
Alors, c'est vrai que vous mettez en œuvre beaucoup

151
00:04:52,640 --> 00:04:53,680
d'actions aussi

152
00:04:53,840 --> 00:04:55,200
via le club landois.

153
00:04:55,360 --> 00:04:58,880
Je pense notamment à la charte d'engagement 50 plus pour l'intégration

154
00:04:59,360 --> 00:05:00,160
des seniors

155
00:05:00,240 --> 00:05:01,840
en entreprise qui a été lancée

156
00:05:01,920 --> 00:05:03,600
en 2022 puis signée par de

157
00:05:03,680 --> 00:05:05,080
nombreuses grandes organisations.

158
00:05:05,120 --> 00:05:05,880
Moi, ce que je me demande,

159
00:05:05,880 --> 00:05:06,160
c'est que

160
00:05:06,240 --> 00:05:09,840
le tissu économique en France est quand même composé majoritairement de Tpepme.

161
00:05:09,840 --> 00:05:11,920
Alors, comment on fait aussi pour embarquer

162
00:05:12,160 --> 00:05:14,560
peut-être les plus petites structures en France ?

163
00:05:14,720 --> 00:05:16,160
Alors, merci pour cette question,

164
00:05:16,480 --> 00:05:17,200
chère Léa,

165
00:05:17,200 --> 00:05:18,960
parce que c'est une question qui nous est souvent posée.

166
00:05:19,560 --> 00:05:20,760
D'abord, la question qu'on pourrait se poser,

167
00:05:20,760 --> 00:05:22,680
c'est pourquoi avoir fait une charte 50 plus?

168
00:05:22,680 --> 00:05:23,920
? Parce que

169
00:05:24,000 --> 00:05:25,280
l'âge reste

170
00:05:25,440 --> 00:05:27,040
l'élément le plus discriminant

171
00:05:27,360 --> 00:05:28,320
en entreprise.

172
00:05:28,480 --> 00:05:29,160
Aujourd'hui, il

173
00:05:29,680 --> 00:05:33,040
y a une nouvelle génération qui émerge et qu'on a du mal à nommer.

174
00:05:33,040 --> 00:05:34,960
Qui sont ces fameux 45,

175
00:05:34,960 --> 00:05:36,000
65 ans en entreprise?

176
00:05:36,000 --> 00:05:37,040
? Si on devait

177
00:05:37,120 --> 00:05:38,400
donner des critères d'âge

178
00:05:38,560 --> 00:05:39,680
qu'on appelle senior,

179
00:05:40,120 --> 00:05:42,240
si vous êtes amené à faire une conférence et à

180
00:05:42,240 --> 00:05:44,240
demander à des personnes dans la salle qui est senior,

181
00:05:44,800 --> 00:05:46,160
personne n'a envie de lever la main.

182
00:05:46,720 --> 00:05:48,720
Donc la première difficulté que nous avons,

183
00:05:48,720 --> 00:05:50,800
et qui est très révélateur de notre époque,

184
00:05:51,440 --> 00:05:52,880
c'est de ne pas savoir nommer

185
00:05:52,960 --> 00:05:55,440
cette catégorie de gens qu'on peut appeler les

186
00:05:55,880 --> 00:05:59,680
voilà, on dit seniors ou les travailleurs expérimentés.

187
00:06:00,480 --> 00:06:01,440
Mais en fait,

188
00:06:02,320 --> 00:06:02,800
j'ai envie de

189
00:06:03,040 --> 00:06:03,600
vous dire que

190
00:06:03,680 --> 00:06:06,480
Victor Hugo ne s'y trompait pas lorsqu'il disait que 40 ans

191
00:06:06,960 --> 00:06:10,240
c'est la vieillesse de la jeunesse et 50 ans la jeunesse

192
00:06:10,320 --> 00:06:11,200
de la vieillesse.

193
00:06:11,600 --> 00:06:12,760
Donc la première chose,

194
00:06:12,760 --> 00:06:14,880
ça a été de révéler cette discrimination.

195
00:06:15,360 --> 00:06:16,000
Qui est

196
00:06:16,320 --> 00:06:17,120
très forte.

197
00:06:17,520 --> 00:06:20,720
Ensuite, nous avons travaillé à

198
00:06:21,200 --> 00:06:25,280
une trentaine d'entreprises qui reconstituent le tissu du club

199
00:06:25,760 --> 00:06:28,640
sur lequel nous avons dû nous mettre d'accord sur

200
00:06:28,880 --> 00:06:29,520
10 points.

201
00:06:29,920 --> 00:06:32,000
Alors, ils peuvent sembler évidents

202
00:06:32,320 --> 00:06:33,760
aujourd'hui. Il s'avère que

203
00:06:34,320 --> 00:06:35,120
il y a 8

204
00:06:35,200 --> 00:06:37,680
ans, quand nous avons été amenés à réfléchir à cette

205
00:06:37,840 --> 00:06:40,000
charte, il n'y avait aucune évidence.

206
00:06:40,560 --> 00:06:41,040
Et puis,

207
00:06:41,040 --> 00:06:43,680
progressivement, afin de la rendre accessible.

208
00:06:44,280 --> 00:06:47,040
À tout le tissu industriel

209
00:06:47,680 --> 00:06:51,240
français, il nous a semblé nécessaire de la mettre,

210
00:06:51,240 --> 00:06:52,320
comme on dit,

211
00:06:52,320 --> 00:06:53,120
en open source,

212
00:06:53,440 --> 00:06:54,560
c'est à dire qu'elle est

213
00:06:55,280 --> 00:06:57,120
téléchargeable, accessible

214
00:06:57,600 --> 00:06:58,080
à tous,

215
00:06:59,040 --> 00:06:59,840
2 fois par

216
00:06:59,920 --> 00:07:03,440
an. Nous organisons pour l'ensemble des entreprises signataires et elles sont

217
00:07:03,760 --> 00:07:06,880
pratiquement 400 365 si je suis précise

218
00:07:07,040 --> 00:07:07,840
dans les chiffres,

219
00:07:08,480 --> 00:07:10,240
sur des tailles d'entreprises

220
00:07:10,480 --> 00:07:11,520
très diverses,

221
00:07:11,840 --> 00:07:13,040
certaines ont moins de

222
00:07:13,120 --> 00:07:14,640
5. Employés

223
00:07:14,960 --> 00:07:17,200
et pour les aider à travailler sur cette charte,

224
00:07:17,200 --> 00:07:17,920
leur donner

225
00:07:18,080 --> 00:07:19,120
les fameux outils

226
00:07:19,280 --> 00:07:19,600
pour le

227
00:07:19,680 --> 00:07:21,440
déploiement, la mise en œuvre

228
00:07:22,000 --> 00:07:22,400
par des

229
00:07:22,480 --> 00:07:23,760
actes extrêmement

230
00:07:24,240 --> 00:07:26,360
concrets et parfois très simples.

231
00:07:27,280 --> 00:07:29,440
Nous organisons 2 fois par an des réunions

232
00:07:29,760 --> 00:07:31,760
qui donnent à réfléchir

233
00:07:31,920 --> 00:07:32,840
tous ensemble.

234
00:07:32,840 --> 00:07:33,600
Nous étions

235
00:07:34,000 --> 00:07:35,040
pratiquement 140

236
00:07:35,120 --> 00:07:36,800
entreprises la dernière fois

237
00:07:37,200 --> 00:07:38,240
pour partager

238
00:07:38,480 --> 00:07:39,360
nos succès,

239
00:07:39,760 --> 00:07:42,160
et puis ce qui n'a parfois pas fonctionné

240
00:07:42,480 --> 00:07:43,400
dans les mises en œuvre.

241
00:07:43,640 --> 00:07:44,520
Maintenant, ce que je me demande,

242
00:07:44,520 --> 00:07:44,960
c'est que vous,

243
00:07:44,960 --> 00:07:45,440
en tant que

244
00:07:45,600 --> 00:07:47,680
dirigeante, comment est ce que vous gardez

245
00:07:47,760 --> 00:07:48,400
toujours un

246
00:07:48,480 --> 00:07:50,560
un coup d'avance face aux transformations du monde?

247
00:07:50,560 --> 00:07:51,600
? Parce que le club landois,

248
00:07:51,600 --> 00:07:52,000
là encore,

249
00:07:52,000 --> 00:07:53,480
en est un exemple concret,

250
00:07:53,480 --> 00:07:54,400
puisqu'en 2019,

251
00:07:54,400 --> 00:07:55,920
vous avez senti des prémices

252
00:07:56,400 --> 00:07:58,720
que cette question de la démographie allait être

253
00:07:59,360 --> 00:08:00,880
prégnante justement dans les prochaines années.

254
00:08:00,880 --> 00:08:02,840
Et on en est encore qu'à un début.

255
00:08:03,200 --> 00:08:05,920
Vous, en entre 2002 et 2026.

256
00:08:05,920 --> 00:08:07,040
2002, je le rappelle,

257
00:08:07,040 --> 00:08:07,200
c'est le

258
00:08:07,280 --> 00:08:08,720
moment où vous êtes entrée dans le groupe

259
00:08:08,800 --> 00:08:09,680
Bayer. vous avez.

260
00:08:09,920 --> 00:08:10,160
En fait,

261
00:08:10,160 --> 00:08:13,960
était confronté à tout un tas de défis la montée en puissance de la mondialisation,

262
00:08:13,960 --> 00:08:15,440
la transition vers le numérique.

263
00:08:15,440 --> 00:08:16,920
Désormais, vous faites face à l'IA et donc,

264
00:08:16,920 --> 00:08:17,880
on le disait,

265
00:08:17,880 --> 00:08:19,200
la transition démographique.

266
00:08:19,760 --> 00:08:20,200
Donc comment,

267
00:08:20,200 --> 00:08:21,080
en tant que dirigeante,

268
00:08:21,080 --> 00:08:21,600
vous gardez

269
00:08:21,840 --> 00:08:22,960
toujours un coup d'avance

270
00:08:23,040 --> 00:08:24,480
face à ces transformations du monde ?

271
00:08:24,760 --> 00:08:25,520
La démographie,

272
00:08:25,520 --> 00:08:28,960
ça a été une intuition et elle est assez naturelle lorsqu'on travaille chez Bayard,

273
00:08:29,360 --> 00:08:30,720
qui a

274
00:08:31,200 --> 00:08:33,040
dans son portefeuille de marques

275
00:08:33,440 --> 00:08:34,800
popi, pomme d'api

276
00:08:34,880 --> 00:08:37,040
jusqu'à. Notre temps,

277
00:08:37,280 --> 00:08:38,800
donc la question de l'intergénérationnel,

278
00:08:38,800 --> 00:08:39,360
la question des

279
00:08:39,440 --> 00:08:40,400
âges, est

280
00:08:40,480 --> 00:08:43,600
quelque chose qui est inhérent au portefeuille et à ce que nous sommes

281
00:08:43,920 --> 00:08:44,560
chez Bayard.

282
00:08:44,880 --> 00:08:47,120
Donc c'est vu qu'on c'est vrai qu'on a vu émerger

283
00:08:47,760 --> 00:08:49,920
cette nouvelle génération dont on parle,

284
00:08:49,920 --> 00:08:50,520
qui sont ces fameux

285
00:08:51,120 --> 00:08:51,810
seniors. ?

286
00:08:51,920 --> 00:08:53,200
Mais comme on avait

287
00:08:53,280 --> 00:08:54,240
vu au demeurant quelques

288
00:08:54,320 --> 00:08:54,960
années auparavant,

289
00:08:54,960 --> 00:08:56,560
quelques dizaines d'années auparavant,

290
00:08:56,960 --> 00:08:58,720
émerger l'adolescence,

291
00:08:59,120 --> 00:09:00,400
qui était une tranche d'âge

292
00:09:00,480 --> 00:09:02,080
qui a été définie assez

293
00:09:02,160 --> 00:09:05,200
tardivement avant l'entrée dans l'âge adulte.

294
00:09:05,680 --> 00:09:06,160
Et là

295
00:09:06,400 --> 00:09:08,080
voilà. Donc on j'ai envie de vous dire,

296
00:09:08,080 --> 00:09:11,440
cette intuition s'incarne par le lieu même dans lequel je

297
00:09:11,600 --> 00:09:12,800
travaillais. Ensuite,

298
00:09:12,800 --> 00:09:13,800
quand vous dites un coup d'avance,

299
00:09:13,800 --> 00:09:17,440
on a l'impression dans l'expression choisie que les dirigeants savent tout.

300
00:09:17,440 --> 00:09:18,800
Et je pense qu'il n'en est

301
00:09:19,760 --> 00:09:21,200
rien. En tout cas,

302
00:09:21,520 --> 00:09:22,720
c'est pas parce qu'ils savent,

303
00:09:23,040 --> 00:09:25,280
mais c'est surtout parce que ils savent quand

304
00:09:26,000 --> 00:09:26,720
il faut

305
00:09:27,120 --> 00:09:28,320
changer. C'est à dire

306
00:09:28,400 --> 00:09:29,520
aujourd'hui, pour moi,

307
00:09:29,520 --> 00:09:30,400
un dirigeant,

308
00:09:30,640 --> 00:09:31,680
c'est savoir

309
00:09:32,000 --> 00:09:34,480
arbitrer. Dans l'incertitude,

310
00:09:34,960 --> 00:09:36,320
et vous parliez de l'i a

311
00:09:36,640 --> 00:09:37,320
encore plus

312
00:09:37,360 --> 00:09:38,040
aujourd'hui, où

313
00:09:38,120 --> 00:09:40,800
on a accès à une foultitude de

314
00:09:41,440 --> 00:09:44,720
données. Et la difficulté aujourd'hui,

315
00:09:44,960 --> 00:09:46,080
c'est savoir

316
00:09:46,320 --> 00:09:48,080
trouver un cap

317
00:09:48,640 --> 00:09:50,160
avec une certaine forme de

318
00:09:50,720 --> 00:09:51,680
cacophonie de

319
00:09:52,160 --> 00:09:53,440
données et d'événements.

320
00:09:54,160 --> 00:09:54,560
Donc en fait,

321
00:09:54,560 --> 00:09:57,680
il faut avoir une stratégie malgré tout sur du moyen long terme,

322
00:09:57,680 --> 00:09:58,960
mais savoir intuiter

323
00:09:59,120 --> 00:09:59,840
à court terme,

324
00:09:59,840 --> 00:10:00,480
car en fait

325
00:10:00,640 --> 00:10:03,520
c'est difficile de prévoir l'avenir étant donné que les changements sont

326
00:10:03,840 --> 00:10:04,560
sont nombreux,

327
00:10:04,560 --> 00:10:05,520
et rapides et

328
00:10:06,120 --> 00:10:07,280
un petit peu imprévisibles.

329
00:10:07,280 --> 00:10:08,640
Et se forger quelques convictions.

330
00:10:08,640 --> 00:10:09,200
Oui, oui,

331
00:10:09,360 --> 00:10:10,560
il faut les garder quand même.

332
00:10:11,840 --> 00:10:12,120
Et alors,

333
00:10:12,120 --> 00:10:12,800
en parallèle,

334
00:10:13,320 --> 00:10:14,640
vous avez pas le temps de vous ennuyer.

335
00:10:14,640 --> 00:10:15,240
Vous œuvrez

336
00:10:15,280 --> 00:10:17,360
aussi pour l'émancipation économique et

337
00:10:17,520 --> 00:10:18,640
financière des femmes.

338
00:10:18,640 --> 00:10:20,160
Je le disais en introduction,

339
00:10:20,480 --> 00:10:22,080
vous, à titre plus personnel,

340
00:10:22,080 --> 00:10:22,960
quel a été votre

341
00:10:23,040 --> 00:10:23,690
déclic? ?

342
00:10:23,680 --> 00:10:24,480
Vous dites souvent

343
00:10:24,640 --> 00:10:25,440
en plaisantant

344
00:10:25,840 --> 00:10:26,920
que si vous étiez

345
00:10:27,040 --> 00:10:29,200
moins intéressé à votre routine beauté,

346
00:10:29,200 --> 00:10:31,200
mais davantage à votre routine financière,

347
00:10:31,440 --> 00:10:32,960
vous seriez peut être plus riche

348
00:10:33,040 --> 00:10:34,240
aujourd'hui, et c'est le cas de

349
00:10:34,320 --> 00:10:35,160
nombreuses femmes.

350
00:10:35,440 --> 00:10:35,840
Alors, comment?

351
00:10:35,840 --> 00:10:36,040
? Voilà,

352
00:10:36,040 --> 00:10:38,080
on explique peut être encore

353
00:10:38,400 --> 00:10:41,680
ce manque d'émancipation économique et financière chez les femmes en France.

354
00:10:41,800 --> 00:10:43,520
Alors, vous auriez pu vous arrêter à

355
00:10:43,840 --> 00:10:44,320
manque de

356
00:10:44,480 --> 00:10:47,360
connaissances économiques et financières des Français en général.

357
00:10:47,760 --> 00:10:50,960
L'honnêteté me conduit quand même à vous avouer que on

358
00:10:51,080 --> 00:10:55,040
a fait une étude sur les femmes spécifiques avec le média Viv pour nous apercevoir,

359
00:10:55,040 --> 00:10:55,920
comparaison faite,

360
00:10:56,320 --> 00:10:57,120
que la

361
00:10:57,360 --> 00:10:58,080
le niveau

362
00:10:58,320 --> 00:11:00,320
de connaissances en France est extrêmement

363
00:11:00,480 --> 00:11:01,840
faible. Alors,

364
00:11:01,840 --> 00:11:02,320
pour les femmes,

365
00:11:02,320 --> 00:11:03,520
c'est encore plus ennuyeux.

366
00:11:03,520 --> 00:11:05,520
D'abord parce qu'elles sont en première ligne

367
00:11:05,600 --> 00:11:06,560
de la transition

368
00:11:06,640 --> 00:11:10,040
démographique à plein de points de vue.

369
00:11:10,880 --> 00:11:12,440
D'abord parce que c'est elle qui...

370
00:11:12,540 --> 00:11:13,380
Qui accompagnent

371
00:11:13,660 --> 00:11:14,660
la plupart du temps

372
00:11:14,980 --> 00:11:16,100
des parents qui sont âgés,

373
00:11:16,100 --> 00:11:16,460
les aidants.

374
00:11:16,500 --> 00:11:17,380
Peut-être qu'on sera amené

375
00:11:17,860 --> 00:11:19,140
à en reparler,

376
00:11:19,460 --> 00:11:20,340
surtout parce qu'elles

377
00:11:20,420 --> 00:11:21,380
ont 6 années

378
00:11:21,780 --> 00:11:23,060
supplémentaires à financer,

379
00:11:23,060 --> 00:11:24,060
puisque les femmes vivent

380
00:11:24,100 --> 00:11:24,660
en moyenne

381
00:11:24,900 --> 00:11:26,140
6 années de plus

382
00:11:26,500 --> 00:11:26,820
que les

383
00:11:26,900 --> 00:11:28,500
hommes. Et qu'il est vrai que

384
00:11:29,300 --> 00:11:30,420
le tabou de l'argent

385
00:11:30,580 --> 00:11:31,700
pénalise encore les femmes.

386
00:11:31,700 --> 00:11:34,180
On le voit dans les inégalités de salaires

387
00:11:34,500 --> 00:11:35,700
au sein des entreprises.

388
00:11:36,020 --> 00:11:37,700
Mais il y a aussi des inégalités de gestion.

389
00:11:37,940 --> 00:11:39,700
Et c'est souvent au sein des familles

390
00:11:40,020 --> 00:11:41,580
que ces inégalités

391
00:11:41,700 --> 00:11:43,300
sont encore plus importantes,

392
00:11:43,300 --> 00:11:46,340
prégnantes, parce qu'elles doivent changer culturellement

393
00:11:46,740 --> 00:11:48,580
sur l'organisation du temps entre les

394
00:11:48,660 --> 00:11:49,180
hommes et les femmes.

395
00:11:49,180 --> 00:11:50,500
Et ce n'est pas encore tout à fait le cas.

396
00:11:50,820 --> 00:11:51,980
Regardons un chiffre.

397
00:11:52,540 --> 00:11:54,900
52% des femmes gèrent les dépenses courantes

398
00:11:55,140 --> 00:11:56,500
et 42% des hommes

399
00:11:56,820 --> 00:11:58,900
gèrent l'épargne et le placement.

400
00:11:59,380 --> 00:11:59,860
Et ce

401
00:12:00,420 --> 00:12:01,460
sont 33% des hommes qui prennent

402
00:12:01,540 --> 00:12:02,420
les décisions

403
00:12:02,740 --> 00:12:04,020
immobilières. Et surtout,

404
00:12:04,020 --> 00:12:04,820
ce chiffre qui,

405
00:12:04,980 --> 00:12:05,940
moi pour moi,

406
00:12:05,940 --> 00:12:06,500
était assez

407
00:12:06,580 --> 00:12:08,100
révélateur, c'est que

408
00:12:08,420 --> 00:12:11,780
lorsqu'on demande de donner un nom sur le rapport à l'argent.

409
00:12:12,260 --> 00:12:12,740
43% des

410
00:12:13,540 --> 00:12:14,340
hommes vous parleront de

411
00:12:14,740 --> 00:12:15,940
liberté et

412
00:12:15,980 --> 00:12:16,100
39% des

413
00:12:16,260 --> 00:12:18,180
femmes parlent d'angoisse.

414
00:12:18,340 --> 00:12:21,060
Et juste peut être pour finir cette partie en un mot,

415
00:12:21,380 --> 00:12:23,300
vous dites que vous avez été notamment

416
00:12:23,380 --> 00:12:26,420
bouleversée quand vous avez appris que plus d'un tiers des femmes en France

417
00:12:26,740 --> 00:12:28,420
partaient à la retraite avec

418
00:12:28,900 --> 00:12:29,460
890€ par mois.

419
00:12:29,460 --> 00:12:30,580
Est Ce que c'est ça qui vous a donné,

420
00:12:30,580 --> 00:12:32,020
vous, à titre personnel,

421
00:12:32,020 --> 00:12:34,420
envie de vous engager encore davantage sur ces questions ?

422
00:12:34,420 --> 00:12:34,660
Du coup,

423
00:12:34,660 --> 00:12:37,060
bah on n'est jamais aussi bon que lorsque le

424
00:12:37,140 --> 00:12:38,660
personnel rejoint le

425
00:12:38,780 --> 00:12:40,580
la partie professionnelle.

426
00:12:41,380 --> 00:12:42,340
Expérience faite,

427
00:12:42,340 --> 00:12:44,340
je me suis dit que j'étais peut-être pas la seule

428
00:12:44,820 --> 00:12:46,740
à m'être rendue compte un peu tardivement.

429
00:12:46,980 --> 00:12:48,260
Je dis souvent

430
00:12:48,580 --> 00:12:49,860
en souriant qu'il y a 4 numéros de

431
00:12:49,860 --> 00:12:52,260
téléphone que vous devez avoir impérativement dans votre

432
00:12:52,740 --> 00:12:54,180
portable, notamment celui de

433
00:12:54,660 --> 00:12:55,620
votre banquier,

434
00:12:55,620 --> 00:12:56,500
de votre notaire,

435
00:12:56,900 --> 00:12:57,460
de votre

436
00:12:57,780 --> 00:12:58,740
de votre assureur,

437
00:12:58,740 --> 00:12:58,980
et que

438
00:12:59,060 --> 00:13:00,020
ils ont en commun

439
00:13:00,420 --> 00:13:01,540
que généralement,

440
00:13:01,540 --> 00:13:02,500
lorsque vous les cherchez,

441
00:13:02,500 --> 00:13:03,300
c'est qu'il est déjà

442
00:13:03,460 --> 00:13:04,020
trop tard.

443
00:13:04,500 --> 00:13:05,860
Et études

444
00:13:05,940 --> 00:13:06,660
à l'appui,

445
00:13:07,140 --> 00:13:08,900
je me suis rendue compte de l'urgente nécessité

446
00:13:08,900 --> 00:13:11,100
que de partager sur un sujet qui était

447
00:13:11,940 --> 00:13:12,980
un terrible tabou

448
00:13:13,460 --> 00:13:14,900
encore en France.

449
00:13:15,220 --> 00:13:16,180
Alors peut-être moins

450
00:13:16,580 --> 00:13:18,020
au sein des entreprises où il y a quand même

451
00:13:18,060 --> 00:13:21,900
eu un travail extraordinaire qui avait été fait pour travailler sur les inégalités

452
00:13:22,340 --> 00:13:23,620
économiques et financières des femmes,

453
00:13:23,620 --> 00:13:24,700
sur les inégalités de salaires.

454
00:13:24,700 --> 00:13:25,100
Bien évidemment,

455
00:13:25,100 --> 00:13:27,460
on aimerait que ça soit plus rapide,

456
00:13:28,020 --> 00:13:28,980
plus efficace.

457
00:13:29,620 --> 00:13:33,060
Mais là où les inégalités perdurent quand même de manière encore assez importante,

458
00:13:33,060 --> 00:13:33,940
c'est au sein des familles

459
00:13:42,820 --> 00:13:43,940
maintenant. Sibylle Lemaire,

460
00:13:43,940 --> 00:13:45,740
j'aimerais poursuivre la discussion.

461
00:13:45,740 --> 00:13:48,260
Alors, toujours autour du sujet qui est le vôtre,

462
00:13:48,260 --> 00:13:50,100
l'inévitable transition démographique

463
00:13:50,180 --> 00:13:50,900
en France.

464
00:13:50,900 --> 00:13:51,620
Mais cette fois-ci,

465
00:13:51,700 --> 00:13:53,300
pas sous le prisme des seniors,

466
00:13:53,300 --> 00:13:55,220
mais plutôt sous le prisme de la parentalité,

467
00:13:55,220 --> 00:13:57,540
dont on parle probablement encore moins.

468
00:13:57,940 --> 00:13:58,660
Mais qui finalement,

469
00:13:58,660 --> 00:13:59,220
nous allons le voir,

470
00:13:59,220 --> 00:14:01,140
sont les 2 facettes d'une même pièce.

471
00:14:01,140 --> 00:14:02,820
Alors, la question est la suivante

472
00:14:02,900 --> 00:14:04,500
des politiques de parentalité

473
00:14:04,660 --> 00:14:07,140
ambitieuses en entreprise seraient-elles efficaces

474
00:14:07,300 --> 00:14:08,660
et souhaitées pour booster

475
00:14:08,740 --> 00:14:09,860
les naissances en France?

476
00:14:09,860 --> 00:14:10,500
? Alors,

477
00:14:10,500 --> 00:14:11,700
je vous pose la question parce que chaque année,

478
00:14:11,700 --> 00:14:12,700
on le voit,

479
00:14:12,700 --> 00:14:15,340
les chiffres de la natalité dégringolent encore un peu plus.

480
00:14:15,340 --> 00:14:16,020
Selon l'Insee,

481
00:14:16,500 --> 00:14:18,900
les entreprises ont une part de responsabilité puisqu'il

482
00:14:18,900 --> 00:14:20,580
n'est pas rare que les jeunes parents subissent

483
00:14:20,900 --> 00:14:22,980
culpabilité, promotions reportées,

484
00:14:22,980 --> 00:14:24,660
augmentations salariales annulées,

485
00:14:24,660 --> 00:14:26,020
passage à des temps partiels.

486
00:14:26,260 --> 00:14:29,740
Voire que la maternité mène parfois à des ruptures professionnelles.

487
00:14:30,100 --> 00:14:33,060
Beaucoup de femmes se retrouvent dans l'impossibilité de tout concilier.

488
00:14:33,220 --> 00:14:34,380
Et ce basculement économique,

489
00:14:34,380 --> 00:14:34,900
vous l'avez dit,

490
00:14:34,900 --> 00:14:36,180
se poursuit jusqu'à la retraite

491
00:14:36,660 --> 00:14:37,860
puisqu'elles perçoivent en moyenne

492
00:14:37,940 --> 00:14:40,460
40% de revenus en moins que les hommes.

493
00:14:41,060 --> 00:14:42,340
Maxime Sabahi,

494
00:14:42,340 --> 00:14:44,660
économiste spécialiste des questions démographiques,

495
00:14:44,660 --> 00:14:45,860
en parlait sur C à vous

496
00:14:46,020 --> 00:14:46,500
en janvier dernier.

497
00:14:46,500 --> 00:14:47,740
On l'écoute.

498
00:14:48,100 --> 00:14:49,300
Les générations ne se renouvellent plus.

499
00:14:49,300 --> 00:14:50,140
Vous avez rappelé les chiffres.

500
00:14:50,500 --> 00:14:51,300
Le taux de fécondité,

501
00:14:51,300 --> 00:14:52,660
le nombre moyen d'enfants par femme

502
00:14:53,060 --> 00:14:54,020
il est 1,6

503
00:14:54,020 --> 00:14:54,740
le ce qu'on appelle

504
00:14:54,780 --> 00:14:56,100
le seuil de renouvellement c'est 2,1

505
00:14:56,580 --> 00:14:58,180
et la jeunesse n'est plus majoritaire en France,

506
00:14:58,180 --> 00:14:59,860
donc on est un pays de vieux,

507
00:14:59,860 --> 00:15:00,660
excusez-moi l'expression,

508
00:15:00,660 --> 00:15:02,100
qui se prend encore pour un pays de jeunes.

509
00:15:02,220 --> 00:15:04,500
La toile de fond démographique elle a complètement changé,

510
00:15:04,500 --> 00:15:05,940
mais le modèle social est resté le même

511
00:15:06,180 --> 00:15:06,860
sur les retraites.

512
00:15:06,860 --> 00:15:07,060
En fait,

513
00:15:07,140 --> 00:15:10,100
l'idéologie prend tellement de place que moi j'ai assisté à des débats sur

514
00:15:10,100 --> 00:15:12,260
les retraites pendant 2 h où il est jamais question de démographie.

515
00:15:12,540 --> 00:15:14,820
Or le modèle social français il a cette particularité,

516
00:15:14,820 --> 00:15:16,860
c'est pour ça qu'on est plus sensible que d'autres pays,

517
00:15:16,860 --> 00:15:17,860
on est plus à

518
00:15:17,940 --> 00:15:19,780
risque, c'est qu'on a tout misé sur la démographie.

519
00:15:20,020 --> 00:15:20,900
La répartition,

520
00:15:21,220 --> 00:15:21,700
le fait que

521
00:15:21,780 --> 00:15:24,260
vous cotisez aujourd'hui pour payer pour les retraités d'aujourd'hui,

522
00:15:24,500 --> 00:15:27,220
bah ça suppose que il y ait beaucoup de cotisants et peu de retraités.

523
00:15:27,220 --> 00:15:27,700
Là, le problème,

524
00:15:27,700 --> 00:15:30,180
c'est qu'on a 18000000 de retraités qui vont devenir 20000000

525
00:15:30,580 --> 00:15:32,180
et un nombre d'actifs qui stagne

526
00:15:32,260 --> 00:15:33,740
et qui va même commencer à décliner.

527
00:15:33,780 --> 00:15:34,740
Parce que la dénatalité,

528
00:15:34,740 --> 00:15:35,700
ça fait 15 ans que ça dure.

529
00:15:36,100 --> 00:15:37,300
C'est en train de vider les écoles,

530
00:15:37,300 --> 00:15:38,420
c'est en train de vider les collèges,

531
00:15:38,580 --> 00:15:39,460
demain les lycées,

532
00:15:39,780 --> 00:15:40,580
puis les universités,

533
00:15:40,580 --> 00:15:41,420
puis le marché du travail.

534
00:15:41,420 --> 00:15:43,380
Donc c'est une marée descendante au long cours.

535
00:15:43,780 --> 00:15:45,060
Qui qu'on va ressentir en fait

536
00:15:46,180 --> 00:15:47,740
sur le long terme pendant des décennies encore.

537
00:15:48,020 --> 00:15:48,900
Alors tout d'abord,

538
00:15:48,900 --> 00:15:50,020
pourquoi sommes-nous

539
00:15:50,340 --> 00:15:55,060
encore aujourd'hui dans un déni face à ce déclin démographique dans notre pays ?

540
00:15:55,460 --> 00:15:56,580
Alors j'adore entendre

541
00:15:56,660 --> 00:15:57,780
Maxime Sbahi,

542
00:15:57,860 --> 00:16:00,020
qui est directeur stratégique du Club Landois,

543
00:16:00,020 --> 00:16:01,860
donc c'était pas fait exprès,

544
00:16:02,420 --> 00:16:02,860
mais c'est bien,

545
00:16:02,860 --> 00:16:04,100
la référence est la bonne.

546
00:16:05,140 --> 00:16:05,460
Ben en fait,

547
00:16:05,460 --> 00:16:06,260
ce qu'il faut comprendre,

548
00:16:06,260 --> 00:16:06,660
c'est que

549
00:16:06,780 --> 00:16:08,420
la France n'est pas le seul pays à vieillir.

550
00:16:08,900 --> 00:16:10,340
L'Europe va perdre à peu près

551
00:16:10,420 --> 00:16:12,500
50000000 de sa population

552
00:16:12,580 --> 00:16:13,060
dans ces.

553
00:16:13,940 --> 00:16:14,740
20 prochaines

554
00:16:15,060 --> 00:16:16,420
années, 30 prochaines années.

555
00:16:17,220 --> 00:16:18,380
Mais l'Asie aussi vieillit.

556
00:16:18,380 --> 00:16:20,340
On prend souvent l'exemple

557
00:16:20,660 --> 00:16:23,220
du Japon ou de la Corée et aujourd'hui

558
00:16:23,300 --> 00:16:24,100
de la Chine.

559
00:16:24,580 --> 00:16:25,460
Mais il en est de même

560
00:16:25,700 --> 00:16:27,180
jusqu'aux États-Unis.

561
00:16:28,180 --> 00:16:30,020
Ce qu'il faut regarder,

562
00:16:30,020 --> 00:16:31,540
c'est quels ont été les choix

563
00:16:31,700 --> 00:16:32,980
des pays par rapport à ça.

564
00:16:32,980 --> 00:16:33,380
? Si

565
00:16:33,780 --> 00:16:35,940
dit de manière assez ramassée,

566
00:16:36,260 --> 00:16:38,020
l'Asie nous répond face à son vieillissement,

567
00:16:38,020 --> 00:16:39,780
la robotisation va nous sauver.

568
00:16:40,420 --> 00:16:41,940
Les États-Unis nous répondent

569
00:16:42,020 --> 00:16:43,060
chacun pour soi

570
00:16:43,140 --> 00:16:43,900
et Dieu pour tous.

571
00:16:44,500 --> 00:16:46,180
Et l'Europe et la France notamment,

572
00:16:46,180 --> 00:16:46,660
c'est tous

573
00:16:46,740 --> 00:16:47,420
pour chacun.

574
00:16:47,460 --> 00:16:49,620
Et donc on a un modèle social qui est

575
00:16:49,700 --> 00:16:50,980
adossé effectivement,

576
00:16:50,980 --> 00:16:51,540
comme le dit

577
00:16:51,620 --> 00:16:52,340
très bien Maxime,

578
00:16:52,660 --> 00:16:53,220
à notre

579
00:16:53,380 --> 00:16:55,220
démographie. Aujourd'hui,

580
00:16:55,220 --> 00:16:56,740
s'il y a un chiffre à retenir,

581
00:16:56,740 --> 00:16:57,620
c'est qu'il y a

582
00:16:57,940 --> 00:16:58,420
en fait 40% de

583
00:16:59,060 --> 00:17:03,220
contributeurs et 60% de bénéficiaires.

584
00:17:03,220 --> 00:17:06,340
donc. Pas besoin d'être prix Nobel d'économie pour voir que

585
00:17:06,900 --> 00:17:10,020
nous avons une difficulté aujourd'hui à maintenir

586
00:17:10,420 --> 00:17:11,300
ce système

587
00:17:11,700 --> 00:17:13,060
qui tout de même

588
00:17:13,460 --> 00:17:14,340
auquel nous sommes tous

589
00:17:14,740 --> 00:17:15,620
très attachés.

590
00:17:16,260 --> 00:17:18,500
Mais, et c'est aussi l'enjeu

591
00:17:18,740 --> 00:17:19,620
du club landois,

592
00:17:19,620 --> 00:17:20,980
cette solidarité

593
00:17:21,300 --> 00:17:24,340
collective ne sera maintenue que s'il y a une forme de

594
00:17:24,580 --> 00:17:28,380
responsabilité individuelle par rapport à ce choix,

595
00:17:28,380 --> 00:17:30,500
donc dans cet esprit toujours

596
00:17:30,660 --> 00:17:32,020
de réconciliation.

597
00:17:32,500 --> 00:17:33,860
Solidarité collective

598
00:17:34,100 --> 00:17:35,860
et responsabilité individuelle

599
00:17:35,940 --> 00:17:37,460
doivent se côtoyer,

600
00:17:37,860 --> 00:17:39,620
au risque sinon effectivement de

601
00:17:39,700 --> 00:17:41,700
se retrouver fort démunis vis-à-vis d'un

602
00:17:42,020 --> 00:17:43,540
pacte social qui ne sera

603
00:17:43,860 --> 00:17:44,860
plus soutenable

604
00:17:44,900 --> 00:17:47,460
économiquement ni souhaitable socialement.

605
00:17:47,700 --> 00:17:48,380
Et alors justement,

606
00:17:48,380 --> 00:17:50,820
j'allais vous demander quelles pourraient être les conséquences sur

607
00:17:50,820 --> 00:17:53,780
du moyen long terme sur l'économie et plus largement

608
00:17:53,860 --> 00:17:54,980
sur les entreprises ?

609
00:17:55,220 --> 00:17:56,500
Avant de redistribuer,

610
00:17:56,500 --> 00:17:57,340
il faut produire,

611
00:17:57,340 --> 00:17:58,100
et pour produire,

612
00:17:58,100 --> 00:17:58,900
il faut travailler.

613
00:17:59,540 --> 00:18:05,380
Donc l'idée est de se dire que nous observons en France 2 phénomènes particuliers c'est

614
00:18:05,380 --> 00:18:09,060
une entrée tardive des jeunes sur le marché du travail et une sortie précoce

615
00:18:09,540 --> 00:18:10,900
des seniors du marché du travail.

616
00:18:11,140 --> 00:18:12,340
Donc ce sont ces 2 pans

617
00:18:12,580 --> 00:18:14,500
qu'il nous faut absolument travailler.

618
00:18:14,900 --> 00:18:16,900
Donc nous avons augmenté

619
00:18:17,140 --> 00:18:18,420
le taux de productivité

620
00:18:18,820 --> 00:18:20,620
des personnes jusqu'à 60 ans.

621
00:18:20,820 --> 00:18:22,260
Il faut dépasser

622
00:18:22,500 --> 00:18:23,300
ce stade-là

623
00:18:23,620 --> 00:18:25,460
et pour le rendre possible,

624
00:18:25,780 --> 00:18:27,220
le rôle aussi du club

625
00:18:27,300 --> 00:18:27,620
est de

626
00:18:28,260 --> 00:18:29,660
rendre. Possible,

627
00:18:29,660 --> 00:18:30,660
cette capacité de

628
00:18:30,740 --> 00:18:31,780
projection de tout

629
00:18:31,860 --> 00:18:33,380
un chacun sur une carrière

630
00:18:33,860 --> 00:18:34,940
plus longue en termes

631
00:18:35,060 --> 00:18:36,180
d'années travaillées.

632
00:18:36,300 --> 00:18:36,900
Oui, et alors,

633
00:18:36,900 --> 00:18:37,620
qu'est-ce que vous faites

634
00:18:37,940 --> 00:18:40,340
donc concrètement en termes d'actions pour

635
00:18:40,580 --> 00:18:43,260
voilà, aider les entreprises à enrayer le phénomène,

636
00:18:43,260 --> 00:18:44,500
même si on le sait,

637
00:18:44,500 --> 00:18:45,420
c'est pas leur mission première,

638
00:18:45,460 --> 00:18:46,540
mais on le disait,

639
00:18:46,540 --> 00:18:47,140
elles ont leur part

640
00:18:47,220 --> 00:18:48,820
et aussi pour la parentalité.

641
00:18:48,820 --> 00:18:50,820
Finalement, ce qu'il faut bien comprendre,

642
00:18:51,060 --> 00:18:52,020
puisque vous avez

643
00:18:52,500 --> 00:18:53,620
donné quelques mots de

644
00:18:53,700 --> 00:18:55,540
d'une phrase de Hannah Arendt que j'aime beaucoup,

645
00:18:56,100 --> 00:18:58,180
c'est que le progrès et la catastrophe,

646
00:18:58,180 --> 00:18:58,660
dit elle,

647
00:18:58,660 --> 00:18:59,180
sont la.

648
00:18:59,620 --> 00:19:00,940
Est le revers d'une même médaille.

649
00:19:01,300 --> 00:19:01,860
Le progrès,

650
00:19:01,860 --> 00:19:02,260
c'est que

651
00:19:02,420 --> 00:19:02,900
nous sommes

652
00:19:03,060 --> 00:19:03,860
amenés à vivre

653
00:19:03,940 --> 00:19:04,660
plus longtemps,

654
00:19:04,740 --> 00:19:05,060
et ça,

655
00:19:05,060 --> 00:19:05,340
c'est quand

656
00:19:05,380 --> 00:19:06,820
même une formidable nouvelle.

657
00:19:07,060 --> 00:19:08,420
Mais ça vient avec son lot

658
00:19:08,500 --> 00:19:10,020
de nouvelles fragilités.

659
00:19:10,340 --> 00:19:12,340
Donc, lorsqu'on parle de la parentalité,

660
00:19:12,340 --> 00:19:12,820
moi je dirais

661
00:19:12,900 --> 00:19:13,940
les parentalités,

662
00:19:13,940 --> 00:19:17,300
parce que on peut se féliciter d'avoir

663
00:19:17,540 --> 00:19:18,260
un cadre,

664
00:19:18,260 --> 00:19:18,900
en tout cas

665
00:19:19,380 --> 00:19:21,620
de protection des femmes et de la petite enfance,

666
00:19:21,620 --> 00:19:21,860
qui est

667
00:19:22,020 --> 00:19:24,020
plutôt bien faite en France.

668
00:19:24,020 --> 00:19:25,860
Félicitons-nous. Sauf que

669
00:19:25,940 --> 00:19:29,140
aujourd'hui, il y a une génération atlas

670
00:19:29,220 --> 00:19:30,020
qui émerge.

671
00:19:30,260 --> 00:19:32,500
C'est celle qui est amenée à s'occuper

672
00:19:32,820 --> 00:19:33,300
de ses

673
00:19:33,380 --> 00:19:35,060
enfants, mais tout autant

674
00:19:35,140 --> 00:19:35,780
de ses

675
00:19:36,020 --> 00:19:37,980
parents. Et puis,

676
00:19:37,980 --> 00:19:38,420
il y a le

677
00:19:38,460 --> 00:19:40,660
phénomène de la monoparentalité

678
00:19:41,060 --> 00:19:43,060
qui conduit à un absentéisme

679
00:19:43,220 --> 00:19:43,980
plus fort,

680
00:19:43,980 --> 00:19:46,500
enfin à la monoparentalité et les situations

681
00:19:46,740 --> 00:19:48,020
d'aidance qui ne sont pas

682
00:19:48,340 --> 00:19:50,340
forcément encadrées encore

683
00:19:50,420 --> 00:19:51,300
dans l'entreprise.

684
00:19:51,620 --> 00:19:53,140
C'est pour ça que nous travaillons

685
00:19:53,300 --> 00:19:56,100
depuis. 3 ans à une journée nationale

686
00:19:56,420 --> 00:19:57,180
des aidants.

687
00:19:57,420 --> 00:19:57,860
Il y a

688
00:19:57,940 --> 00:19:59,860
11000000 d'aidants en France,

689
00:19:59,860 --> 00:20:01,220
15000000 à horizon

690
00:20:01,300 --> 00:20:02,500
3 ans,

691
00:20:02,500 --> 00:20:03,540
25% sont actifs

692
00:20:03,780 --> 00:20:04,460
en entreprise.

693
00:20:04,460 --> 00:20:05,380
Donc c'est un phénomène

694
00:20:05,700 --> 00:20:06,420
très fort

695
00:20:06,660 --> 00:20:08,660
que d'organiser là aussi,

696
00:20:08,660 --> 00:20:09,540
là encore,

697
00:20:09,780 --> 00:20:11,540
le temps de travail sur des périodes

698
00:20:12,100 --> 00:20:15,060
précises pour pouvoir mieux accompagner

699
00:20:15,220 --> 00:20:16,500
ces arbitrages

700
00:20:16,980 --> 00:20:18,020
qui devront être faits

701
00:20:18,260 --> 00:20:20,340
entre l'accompagnement d'un parent

702
00:20:20,740 --> 00:20:21,700
et son travail.

703
00:20:21,700 --> 00:20:23,060
Et c'est la raison pour laquelle.

704
00:20:23,700 --> 00:20:24,300
Là aussi,

705
00:20:24,300 --> 00:20:25,060
nous avons mis

706
00:20:25,380 --> 00:20:26,300
au devant les femmes.

707
00:20:26,580 --> 00:20:29,700
Et la nécessité pour l'entreprise de proposer un cadre

708
00:20:29,940 --> 00:20:31,620
organisé, c'est que sinon,

709
00:20:31,620 --> 00:20:32,740
c'est au risque que les femmes

710
00:20:32,820 --> 00:20:33,540
à nouveau

711
00:20:33,860 --> 00:20:35,780
se retirent pour un temps donné

712
00:20:36,260 --> 00:20:37,060
de leur travail

713
00:20:37,300 --> 00:20:38,180
pour pouvoir

714
00:20:38,340 --> 00:20:39,940
accompagner un proche.

715
00:20:42,020 --> 00:20:42,660
Pour terminer,

716
00:20:42,660 --> 00:20:43,140
Sybille Lemaire,

717
00:20:43,140 --> 00:20:44,580
je vous pose quelques questions

718
00:20:44,740 --> 00:20:45,660
courtes et rapides.

719
00:20:45,940 --> 00:20:47,220
Vous me répondez par un mot ?

720
00:20:47,460 --> 00:20:48,020
Et un seul,

721
00:20:48,020 --> 00:20:48,660
c'est parti.

722
00:20:48,860 --> 00:20:51,780
Si vous deviez résumer votre leadership en un seul terme,

723
00:20:51,860 --> 00:20:52,660
lequel ce serait

724
00:20:52,900 --> 00:20:55,620
ténacité. Si vous aviez un super-pouvoir au travail,

725
00:20:55,620 --> 00:20:56,340
ce serait quoi ?

726
00:20:56,420 --> 00:20:57,060
Je ne sais pas

727
00:20:57,700 --> 00:20:59,140
si vous ne deviez retenir

728
00:20:59,220 --> 00:21:00,980
qu'une dirigeante inspirante,

729
00:21:01,300 --> 00:21:01,860
qui ce serait ?

730
00:21:02,020 --> 00:21:03,540
J'en donnerais peut-être

731
00:21:04,020 --> 00:21:04,580
2. Elles

732
00:21:04,660 --> 00:21:05,220
ont en commun de

733
00:21:05,300 --> 00:21:07,380
travailler dans la médecine et être chercheuse.

734
00:21:07,380 --> 00:21:08,820
C'est Claire Mounier-Veillé,

735
00:21:08,820 --> 00:21:09,140
qui est

736
00:21:09,860 --> 00:21:11,700
formidable cardiologue,

737
00:21:11,700 --> 00:21:13,860
qui travaille notamment chez la cardiologie pour les femmes,

738
00:21:14,580 --> 00:21:15,220
et puis

739
00:21:15,620 --> 00:21:16,620
Yasmine Belkaïd.

740
00:21:16,980 --> 00:21:18,740
a repris la tête de l'Institut Pasteur.

741
00:21:18,980 --> 00:21:20,340
Si vous ne deviez retenir

742
00:21:20,420 --> 00:21:22,740
qu'un seul conseil reçu au cours de votre carrière,

743
00:21:22,740 --> 00:21:23,540
lequel ce serait ?

744
00:21:23,940 --> 00:21:24,900
Aie confiance en toi.

745
00:21:25,100 --> 00:21:27,060
Si vous ne deviez citer qu'une qualité

746
00:21:27,140 --> 00:21:28,980
professionnelle, laquelle choisiriez-vous ?

747
00:21:29,140 --> 00:21:32,900
Audacieuse. Si vous deviez recommander à l'une de vos amies de

748
00:21:32,900 --> 00:21:36,820
faire un premier pas vers davantage d'émancipation économique et financière,

749
00:21:37,140 --> 00:21:37,780
ce serait quoi ?

750
00:21:37,820 --> 00:21:39,300
On est souvent

751
00:21:39,380 --> 00:21:40,620
plus près qu'on ne le pense.

752
00:21:40,820 --> 00:21:43,140
Enfin, si vous étiez ministre du Travail,

753
00:21:43,140 --> 00:21:44,420
que feriez-vous en premier ?

754
00:21:44,740 --> 00:21:46,820
Je M occuperai de l'entrée du travail des jeunes,

755
00:21:47,140 --> 00:21:47,940
chômage du travail.

756
00:21:48,100 --> 00:21:48,900
Et pour finir,

757
00:21:48,900 --> 00:21:50,740
auriez-vous un conseil à donner à celles et ceux

758
00:21:50,740 --> 00:21:52,980
qui nous écoutent pour faire preuve d audace,

759
00:21:52,980 --> 00:21:54,900
pour se lancer avec confiance dans la vie

760
00:21:55,060 --> 00:21:56,180
et dans le monde du travail ?

761
00:21:56,420 --> 00:21:57,460
Ayez confiance en vous.

762
00:21:57,620 --> 00:21:58,260
Merci beaucoup,

763
00:21:58,260 --> 00:21:58,820
Sibylle Lemaire,

764
00:21:59,060 --> 00:21:59,660
merci à vous.

765
00:22:01,940 --> 00:22:02,660
Et merci

766
00:22:02,820 --> 00:22:04,180
à vous de nous avoir écoutés.

767
00:22:04,180 --> 00:22:06,580
C'était le 5e épisode de la saison 4 de

768
00:22:06,660 --> 00:22:07,460
Femmes de défis.

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00:22:07,700 --> 00:22:08,500
Si vous l'avez

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00:22:08,580 --> 00:22:10,580
apprécié et que vous souhaitez nous soutenir,

771
00:22:10,580 --> 00:22:11,620
je vous invite à liker,

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commenter, partager.

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