1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
Les petits cailloux,

2
00:00:05,360 --> 00:00:06,880
le SAV du management

3
00:00:06,960 --> 00:00:07,760
en podcast

4
00:00:07,920 --> 00:00:08,760
en podcast.

5
00:00:09,760 --> 00:00:10,960
Bonjour à toutes et à tous,

6
00:00:11,200 --> 00:00:12,480
bienvenue dans Les P'tits Cailloux.

7
00:00:12,480 --> 00:00:13,680
Je suis Fabienne Broucaret,

8
00:00:13,680 --> 00:00:15,120
rédactrice en chef de courriers cadres.

9
00:00:15,200 --> 00:00:16,480
Bonjour, je suis Aurélie Durand,

10
00:00:16,480 --> 00:00:18,120
psy, coach et fondatrice d'Ajadie.

11
00:00:18,160 --> 00:00:19,680
Pour ce 51e épisode,

12
00:00:19,680 --> 00:00:20,320
c'est Charlotte,

13
00:00:20,320 --> 00:00:20,960
46 ans,

14
00:00:20,960 --> 00:00:23,680
manager d'une équipe en communication dans une maison d'édition,

15
00:00:23,840 --> 00:00:25,200
qui nous a confié son petit caillou.

16
00:00:26,720 --> 00:00:30,000
J'ai un collaborateur qui utilise énormément l'IA dans son travail.

17
00:00:30,000 --> 00:00:30,760
Sur le principe,

18
00:00:30,760 --> 00:00:31,520
je suis pour.

19
00:00:31,520 --> 00:00:34,320
Nous avons même suivi une formation dédiée à l'IA dans nos métiers.

20
00:00:34,560 --> 00:00:34,920
Mais là,

21
00:00:34,920 --> 00:00:36,200
il s'en sert mal ou trop.

22
00:00:36,480 --> 00:00:37,600
Certains livrables manquent de

23
00:00:37,680 --> 00:00:39,040
profondeur et de discernement,

24
00:00:39,040 --> 00:00:41,040
d'autres contiennent carrément des absurdités,

25
00:00:41,040 --> 00:00:42,880
comme s'ils n'avaient pas vraiment été retravaillés,

26
00:00:42,880 --> 00:00:43,760
voire même relus.

27
00:00:44,080 --> 00:00:45,120
Quand je lui pose des questions,

28
00:00:45,120 --> 00:00:46,920
il a parfois du mal à m'expliquer ses choix.

29
00:00:47,120 --> 00:00:49,680
Je ne veux pas passer pour la manageuse réfractaire à l'IA,

30
00:00:49,680 --> 00:00:52,080
mais je m'interroge sur la qualité réelle de son travail

31
00:00:52,080 --> 00:00:53,960
et sur ce que je laisse s'installer dans l'équipe.

32
00:00:59,280 --> 00:01:01,440
Aurélie, comme le montre le témoignage de Charlotte,

33
00:01:01,440 --> 00:01:03,080
l'IA s'invite désormais dans les équipes,

34
00:01:03,080 --> 00:01:04,800
pour le meilleur comme pour le pire.

35
00:01:05,440 --> 00:01:06,160
Oui, c'est vrai que

36
00:01:06,320 --> 00:01:09,680
c'est tentant de faire faire à l'IA toutes les tâches rédactionnelles.

37
00:01:09,960 --> 00:01:12,160
Alors, pour un collaborateur dans la communication,

38
00:01:12,160 --> 00:01:12,560
c'est évident.

39
00:01:12,800 --> 00:01:16,560
Les LLM aujourd'hui sont extrêmement faciles d'usage pour remplacer,

40
00:01:16,560 --> 00:01:18,960
augmenter, faire gagner du temps sur les sujets d'écriture.

41
00:01:19,040 --> 00:01:20,280
Mais on le voit

42
00:01:20,320 --> 00:01:20,520
tous aussi,

43
00:01:20,520 --> 00:01:22,480
l'IA, c'est un peu une illusion de réflexion.

44
00:01:22,800 --> 00:01:25,320
Elle produit des textes à partir de données existantes.

45
00:01:25,600 --> 00:01:27,520
Plus ou moins qualitatif en fonction du prompt,

46
00:01:27,520 --> 00:01:29,760
cela n enlève rien à sa valeur ajoutée,

47
00:01:29,760 --> 00:01:31,920
à condition de ne jamais oublier le travail de

48
00:01:32,000 --> 00:01:32,840
pensée et de challenger

49
00:01:32,880 --> 00:01:33,280
ce qu'elle produit,

50
00:01:33,280 --> 00:01:35,760
comme on le ferait en fait avec un stagiaire à

51
00:01:35,760 --> 00:01:37,800
qui l'on confie une synthèse ou une V 0.

52
00:01:37,800 --> 00:01:39,600
On ne le fait pas sans relecture,

53
00:01:39,600 --> 00:01:40,200
sans reprise,

54
00:01:40,200 --> 00:01:41,040
sans arbitrage.

55
00:01:41,040 --> 00:01:41,440
Donc en fait,

56
00:01:41,760 --> 00:01:43,280
dans la situation de Charlotte,

57
00:01:43,280 --> 00:01:44,760
l'i a c'est pas le vrai sujet.

58
00:01:44,800 --> 00:01:47,200
Elle constate des livrables qui ne sont pas au niveau.

59
00:01:47,440 --> 00:01:49,680
Qu'ils aient été produits avec ou sans IA,

60
00:01:49,680 --> 00:01:52,680
bah ce niveau de qualité n'est pas acceptable dans le cadre du rôle confié.

61
00:01:52,680 --> 00:01:55,120
Point. Cela soulève du coup plusieurs questions:

62
00:01:55,200 --> 00:01:58,560
est-ce que ce collaborateur produisait des livrables de qualité auparavant?

63
00:01:58,560 --> 00:01:59,920
? Est-ce une nouvelle recrue?

64
00:01:59,920 --> 00:02:00,640
? Parce qu'aujourd'hui,

65
00:02:00,640 --> 00:02:01,200
Ben Charlotte

66
00:02:01,520 --> 00:02:04,640
est face à un travail qui répond pas aux attendus et à un collaborateur qui,

67
00:02:04,640 --> 00:02:05,520
lorsqu'elle l'interroge,

68
00:02:05,520 --> 00:02:07,760
a du mal à expliquer ses choix et son raisonnement,

69
00:02:08,080 --> 00:02:08,680
comme s'il avait

70
00:02:08,720 --> 00:02:10,000
tout délégué à l'i.

71
00:02:10,000 --> 00:02:11,120
a compris son cerveau.

72
00:02:11,520 --> 00:02:13,840
Or, la capacité à argumenter,

73
00:02:13,840 --> 00:02:15,840
à justifier une intention éditoriale,

74
00:02:15,840 --> 00:02:16,400
un angle,

75
00:02:16,400 --> 00:02:16,880
un ton,

76
00:02:16,880 --> 00:02:18,480
bah ça fait partie intégrante du travail,

77
00:02:18,560 --> 00:02:19,280
c'est pas une option.

78
00:02:19,360 --> 00:02:21,280
Et c'est là que le malaise s'installe pour Charlotte,

79
00:02:21,280 --> 00:02:24,240
parce que ne voulant pas passer pour la manager réfractaire à l'i.

80
00:02:24,240 --> 00:02:25,440
a, ce qui en dit par ailleurs

81
00:02:25,520 --> 00:02:27,360
beaucoup sur la pression normative actuelle

82
00:02:27,440 --> 00:02:28,080
sur le sujet,

83
00:02:28,320 --> 00:02:32,320
et ben elle se retrouve coincée entre 2 peurs laisser s'installer une dégradation

84
00:02:32,400 --> 00:02:33,360
du travail et Ben

85
00:02:33,440 --> 00:02:35,840
ou être perçue comme une rétrograde si elle recadre.

86
00:02:35,880 --> 00:02:36,480
Si je comprends bien,

87
00:02:36,480 --> 00:02:37,720
l'i. a n'est pas un problème en soi,

88
00:02:37,720 --> 00:02:38,320
c'est plutôt

89
00:02:38,400 --> 00:02:39,080
l'usage qui en

90
00:02:39,200 --> 00:02:39,920
est fait qui en est un,

91
00:02:39,920 --> 00:02:40,090
non? ?

92
00:02:40,200 --> 00:02:41,400
Oui, exactement parce que.

93
00:02:41,560 --> 00:02:42,560
Le point clé pour Charlotte,

94
00:02:42,640 --> 00:02:42,880
c'est de

95
00:02:42,960 --> 00:02:44,200
remettre l'i a à sa juste place,

96
00:02:44,200 --> 00:02:45,200
celle d'un

97
00:02:45,440 --> 00:02:46,960
outil, rien de plus.

98
00:02:47,200 --> 00:02:50,160
L'i a ne doit pas faire oublier l'exigence attendue de qualité,

99
00:02:50,160 --> 00:02:51,920
quel que soit l'outil utilisé,

100
00:02:52,000 --> 00:02:53,200
stylo ou machine.

101
00:02:53,280 --> 00:02:54,880
Ce qui complique la situation,

102
00:02:54,880 --> 00:02:56,080
c'est que le feedback ne peut

103
00:02:56,160 --> 00:02:57,840
plus être uniquement technique.

104
00:02:58,000 --> 00:02:59,200
Avant, sans IA,

105
00:02:59,200 --> 00:03:00,000
le collaborateur,

106
00:03:00,000 --> 00:03:00,240
eh ben,

107
00:03:00,240 --> 00:03:01,840
il pouvait expliquer ce qu'il avait écrit,

108
00:03:01,840 --> 00:03:02,880
défendre ses choix.

109
00:03:03,200 --> 00:03:06,400
Aujourd'hui, Ben il peut plus parce que c'est plus vraiment lui qui a écrit.

110
00:03:06,560 --> 00:03:07,520
Or, un livrable sans

111
00:03:07,600 --> 00:03:08,720
auteur identifiable,

112
00:03:08,720 --> 00:03:10,080
sans raisonnement explicite,

113
00:03:10,080 --> 00:03:10,560
et Ben n'est

114
00:03:10,720 --> 00:03:12,240
1 livrable professionnel.

115
00:03:12,480 --> 00:03:17,280
Donc le feed-back de Charlotte doit porter sur la capacité du collaborateur à challenger,

116
00:03:17,280 --> 00:03:19,680
retravailler et arbitrer ce que produit l'i.

117
00:03:19,680 --> 00:03:23,280
a. Et le fait qu'il ne le fasse pas ouvre plusieurs hypothèses.

118
00:03:23,720 --> 00:03:25,160
Manque d'effort ou d'implication ?

119
00:03:25,160 --> 00:03:26,720
OK. Perte de sens

120
00:03:26,880 --> 00:03:28,080
liée à l'impression que

121
00:03:28,160 --> 00:03:29,400
sa valeur ajoutée disparaît,

122
00:03:29,400 --> 00:03:30,160
c'est possible aussi.

123
00:03:30,400 --> 00:03:34,560
Ou manque d'expertise rendant difficile pour lui l'analyse critique de ce qui est produit.

124
00:03:34,760 --> 00:03:35,840
Donc tout ça c'est à creuser

125
00:03:36,240 --> 00:03:37,200
et selon la cause,

126
00:03:37,200 --> 00:03:38,800
et Ben l'accompagnement ne sera pas le même

127
00:03:38,960 --> 00:03:41,120
parce qu'il pourra s'agir de recadrer clairement

128
00:03:41,280 --> 00:03:46,000
un des engagements ou d'aider le collaborateur à retrouver un processus de réflexion autonome,

129
00:03:46,320 --> 00:03:47,760
penser d'abord par lui même,

130
00:03:47,760 --> 00:03:48,720
poser une V 0,

131
00:03:48,720 --> 00:03:49,520
structurer ses

132
00:03:49,600 --> 00:03:51,880
idées avant de confier une partie du travail à l'i.

133
00:03:51,880 --> 00:03:54,000
a. Donc cela pose aussi la question

134
00:03:54,080 --> 00:03:54,880
de la formation.

135
00:03:54,880 --> 00:03:56,960
AT on travaillé sur les impacts de l'i.

136
00:03:56,960 --> 00:03:59,120
a sur l'esprit critique et la posture professionnelle

137
00:03:59,440 --> 00:04:01,600
ou seulement sur les meilleurs promptes à produire?

138
00:04:01,600 --> 00:04:03,120
? Alors si c'est la 2e option,

139
00:04:03,120 --> 00:04:03,480
Ben il

140
00:04:03,520 --> 00:04:04,680
devient nécessaire pour Charlotte.

141
00:04:05,200 --> 00:04:06,000
D'ouvrir avec son

142
00:04:06,040 --> 00:04:09,280
équipe une réflexion collective sur la manière de travailler avec l'i.

143
00:04:09,280 --> 00:04:12,080
a. et sur ce qui relève toujours de la responsabilité humaine.

144
00:04:12,080 --> 00:04:14,000
Quelles actions concrètes conseilles tu à Charlotte ?

145
00:04:14,400 --> 00:04:16,560
Bah, ce que vit Charlotte et ce que vit son collaborateur,

146
00:04:16,640 --> 00:04:18,240
c'est un véritable changement de posture.

147
00:04:18,560 --> 00:04:19,360
Utiliser l'i.

148
00:04:19,360 --> 00:04:22,080
a. suppose de devenir manager de ce qu'elle produit,

149
00:04:22,080 --> 00:04:23,520
d'avoir un regard critique,

150
00:04:23,520 --> 00:04:24,240
de questionner,

151
00:04:24,240 --> 00:04:24,720
de trier,

152
00:04:24,720 --> 00:04:25,360
de corriger.

153
00:04:25,360 --> 00:04:26,000
C'est pas inné.

154
00:04:26,000 --> 00:04:27,040
Ce collaborateur,

155
00:04:27,040 --> 00:04:29,680
il est probablement tombé dans le piège de la facilité

156
00:04:29,680 --> 00:04:32,640
avec un risque de décrochage progressif s'il est pas accompagné.

157
00:04:32,800 --> 00:04:34,200
Donc le premier pas pour Charlotte,

158
00:04:34,200 --> 00:04:34,680
il est double.

159
00:04:34,800 --> 00:04:35,440
D'une part,

160
00:04:35,440 --> 00:04:38,960
poser un cadre clair et non négociable sur le niveau de qualité attendu,

161
00:04:39,200 --> 00:04:41,040
indépendamment de l'outil utilisé,

162
00:04:41,280 --> 00:04:42,160
et d'autre part,

163
00:04:42,160 --> 00:04:45,280
adopter une posture d'accompagnement plutôt que de jugement.

164
00:04:45,520 --> 00:04:46,640
Ne pas s'agacer,

165
00:04:46,640 --> 00:04:47,520
même si c'est dur,

166
00:04:47,520 --> 00:04:48,560
ni moraliser,

167
00:04:48,720 --> 00:04:52,000
mais éduquer et accompagner ce collaborateur sur ce changement d'outil.

168
00:04:52,000 --> 00:04:53,680
Cela demande de la patience,

169
00:04:53,680 --> 00:04:54,560
de la pédagogie,

170
00:04:54,560 --> 00:04:58,800
puis une vraie attention portée à l'apprentissage plutôt qu'au jugement immédiat du livrable.

171
00:04:59,160 --> 00:05:02,240
La nécessité de comprendre ce qui le bloque parce que s'approprier l'i.

172
00:05:02,240 --> 00:05:05,600
a, cela passe par des temps d'expérimentation,

173
00:05:05,600 --> 00:05:06,800
des retours d'expérience,

174
00:05:06,800 --> 00:05:08,400
des analyses critiques partagées en

175
00:05:08,480 --> 00:05:10,720
équipe. Les livrables produits avec l'i.

176
00:05:10,720 --> 00:05:13,160
a s'améliorent au fil des ajustements,

177
00:05:13,360 --> 00:05:13,840
mais parfois,

178
00:05:13,840 --> 00:05:17,240
il vaut mieux reprendre le stylo que de déléguer toute la réflexion trop vite.

179
00:05:17,280 --> 00:05:18,720
Et pour ce collaborateur,

180
00:05:18,720 --> 00:05:20,480
c'est accepter une désillusion.

181
00:05:20,720 --> 00:05:24,480
Là où il pensait que tout serait magique et plus facile pour ses rédactions,

182
00:05:24,640 --> 00:05:25,520
Ben il découvre que non,

183
00:05:25,840 --> 00:05:27,080
l'i. a ne remplace pas,

184
00:05:27,080 --> 00:05:27,600
elle augmente,

185
00:05:27,600 --> 00:05:29,080
elle facilite à condition.

186
00:05:29,160 --> 00:05:30,560
De ne pas s'effacer soi-même.

187
00:05:30,640 --> 00:05:31,640
Sinon, Ben effectivement,

188
00:05:31,640 --> 00:05:33,840
on risque surtout de s'abettifier.

189
00:05:34,000 --> 00:05:34,760
Merci Aurélie.

190
00:05:34,800 --> 00:05:35,120
De rien,

191
00:05:35,120 --> 00:05:42,480
Fabienne. Nous espérons que ce coaching express vous aura été utile.

192
00:05:42,480 --> 00:05:44,960
N'hésitez pas à nous partager vous aussi vos petits cailloux

193
00:05:44,960 --> 00:05:47,120
pour que nous puissions vous apporter des pistes de solutions.

194
00:05:47,360 --> 00:05:48,960
Bonne journée et à très bientôt.

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00:05:50,720 --> 00:05:51,760
Les petits cailloux,

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00:05:53,840 --> 00:05:55,360
le SAV du management

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00:05:55,520 --> 00:05:56,240
en podcast,

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